<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2600.0" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Segun la definicion de Problema de Salud (PS) de la
WONCA un PRM es un grupo determinado de PS. Aquellos que un agente
sanitario (nosotros) detectamos como anormal y ademas lo relacionamos con la
indicacion, eficacia y seguridad de los medicamentos. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Ademas hay otros muchos PS que no son PRM sino que
son consecuencia de ellos (hipertension, cefaleas, hiperglucemias ...) y otros
PS que son causa de PRM, (interaccion, incumplimiento, falta de informacion,
...). Parece que incluso un problema burocratico podria ser un PS si es algo
anormal, afecta o puede afectar a la salud y es detectado por un agente
sanitario. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Pero todos estos no son PRM. Podemos decir que los
PRM forman un subconjunto dentro del conjunto, mas amplio, de los
PS</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>El problema esta en que el concepto tecnico de PS
(el de la WONCA) es bastante mas amplio que el concepto intuitivo. Para todo
aquel que no se haya leido la definicion de la WONCA un PS es un signo, sintoma
o enfermedad. Y poco mas.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Por ello a muchos nos choca (a mi tambien) la
definicion de un <EM>PRM es un PS relacionado con la farmacoterapia</EM>. Pero
si aceptamos la definicion de la WONCA tambien tenemos que aceptar esta otra
definicion, porque es correcta. Otro tema es si es la mejor
definicion.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Para evitar malentendidos, a mi me gusta mas la
definicion de Jose Espejo. "<EM>Un PRM es un fallo de la farmacoterapia que
....</EM>". Fallo de la farmacoterapia tambien es un PS, pero es un concepto mas
acotado y por ello mas preciso. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Esta definicion no incluye el PRM 1 porque, segun
la Real Academia, <EM>fallo no incluye ausencia</EM>. Pero ese es un problemilla
facilmente subsanable</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Asi tenemos que los PS son causa y efecto unos de
otros. Y dentro de ese batiburrillo tenemos a los PRM=fallo de la
farmacoterapia que son PS que son causa y efecto de otros PS.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Saludos</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Luis Salar</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Valencia</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=flortoledo@jet.es href="mailto:flortoledo@jet.es">Flor Alvarez de
Toledo</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=af@listas.uninet.edu
href="mailto:af@listas.uninet.edu">Lista de correo de Atención
Farmacéutica</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Wednesday, March 19, 2003 8:19
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [AF] Debate: El farmacéutico
y los problemas de salud</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>¿Por qué puede parecer inadecuado el término
"problema de salud" para designar la naturaleza de los PRM?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>porque en el significado primario del término
"problema de salud" parece que siempre nos referimos a signos y
síntomas de enfermedad.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sin embargo, es un término <U>técnico,
</U>acuñado por la WONCA (World Organization of National Colleges and Academic
Associations of General Practitioners/Family Physicians) <U>en 1975 </U>para
definir <STRONG>aquéllas situaciones </STRONG>de los pacientes atendidos en
Atención Pimaria, que, a falta de información o exploración suficiente no
daban lugar a establecimiento de diagnóstico de enfermedad que era la entidad
clasificada hasta entonces en las sucesivas CIE (Clasificación Internacional
de Enfermedades).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>La WONCA y las asociaciones de médicos
generales/de familia de los diversos paises han ido desarrollando los términos
adecuados para definir el proceso de la atención en este medio que se
diferencia bastante de lo que ocurre en la atención en los
hospitales.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Términos inherentes a este proceso
son:</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Episodio de enfermedad</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Episodio de la atención</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Razón de consulta</FONT><FONT face=Arial
size=2></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2> <EM><STRONG>Problema de
salud</STRONG></EM></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Intervención </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Resultado</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>En la segunda edición de la CIAP2 (Clasificación
Internacional de la Atención Primaria) (ISBN 84-458-0773-0) se dice
textualmente(pg15): <STRONG><EM>"....aunque muchos problemas de salud
atendidos pueden codificarse como diagnósticos, otros son simplemente signos,
síntomas, temor a enfermedades, incapacidades, minusvalías o <U>necesidad de
cuidados, </U>como ser vacunado" </EM></STRONG></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><EM>Por otra parte la definición acuñada por
WONCA de PROBLEMA DE SALUD es:</EM></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2><STRONG><EM>cualquier queja, observación o hecho
que el paciente y/o el profesional sanitario perciben como una desviación de
la normalidad que ha afectado puede afectar o afecta a la capacidad funcional
del paciente.</EM></STRONG></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>En general, lo que el paciente expresa cuando
acude al profesional sanitario es la <STRONG><EM>"razón de
consulta"</EM></STRONG> y la etiqueta que le pone el profesional de AP es el
<STRONG><EM>"problema de salud"....</EM></STRONG>aunque a veces el mismo
paciente expresará como razón de consulta un "problema de salud".</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Debemos tener claro, por tanto, que problema de
salud en Atención Primaria puede ser igual a un signo o a un síntoma de
enfermedad o a un diagnóstico establecido, pero <STRONG>no sólo eso...si no
cualquier <U>hecho...que el profesional percibe como una desviación de la
normalidad y que puede afectar o afecta a la capacidad funcional del
paciente.</U></STRONG></FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Por ello, si los 6 enunciados de PRM en los que
todos podríamos estar de acuerdo son:</FONT></DIV>
<DIV align=center><FONT face=Arial size=4>INDICACIÓN NO ATENDIDA</FONT></DIV>
<DIV align=center><FONT face=Arial size=4>AUSENCIA DE INDICACIÓN</FONT></DIV>
<DIV align=center><FONT face=Arial size=4>INEFECTIVIDAD
CUALITATIVA</FONT></DIV>
<DIV align=center><FONT face=Arial size=4>INEFECTIVIDAD
CUANTITATIVA</FONT></DIV>
<DIV align=center><FONT face=Arial size=4>INSEGURIDAD CUALITATIVA</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial
size=4>
INSEGURIDAD CUANTITATIVA</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>TODOS ELLOS PODRÍAN SER PERFECTAMENTE
"HECHOS QUE LOS PROFESIONALES (FARMACÉUTICOS) PERCIBIMOS COMO DESVIACIONES DE
LA NORMALIDAD <FONT color=#ff0000>QUE PUEDEN AFECTAR O ESTÁN AFECTANDO A LA
CAPACIDAD FUNCIONAL DEL PACIENTE.</FONT></FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>Esto último es lo que no nos encaja
siempre. Ayer por ejemplo, ante una prescripción de Pulmicort para una persona
que ya estaba usando Seretide, y que al aclararle al prescriptor esto, decidió
que le faltaba esa información y que entonces sobraba el Pulmicort. ¿Hubiese
estado afectada la capacidad funcional del paciente por usar ambos
medicamentos? Yo creo que no. Sin embargo el médico agradeció la intervención,
el paciente también y todos (sin saberlo) muy satisfechos de que el PRM2(en mi
opinión potencial, pero hubiese sido lo mismo si ya hubiese llevado el envase
y lo hubiese usado, solo que entoces diríamos PRM2 real) se hubiese
solucionado.</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>En fin, y de momento, lo único que no
encajaría en algunos PRM para ser propiamente PS es que el daño por usar dosis
más altas de las necesarias o por duplicar medicamentos con baja toxicidad
prácticamente no existe.</FONT></DIV>
<DIV align=left><FONT face=Arial size=2>Sin embargo conjugar nuestros términos
y proceso con los de la Atención Primaria de Salud sería muy
deseable.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>----- Original Message ----- </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>From: "Santiago Ricarte" <</FONT><A
href="mailto:santiagoricarte@redfarma.org"><FONT face=Arial
size=2>santiagoricarte@redfarma.org</FONT></A><FONT face=Arial
size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To: "AF DIR (E-mail)" <</FONT><A
href="mailto:af@listas.uninet.edu"><FONT face=Arial
size=2>af@listas.uninet.edu</FONT></A><FONT face=Arial
size=2>></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Sent: Tuesday, March 18, 2003 3:41
PM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Subject: [AF] Debate: El farmacéutico y los
problemas de salud</FONT></DIV>
<DIV><BR></DIV><FONT face=Arial size=2>> <BR>> El Farmacéutico es el
profesional del medicamento. Es el experto en<BR>> medicamentos, quien los
conoce en profundidad y conoce así mismo la<BR>> totalidad o la gran
mayoría de medicamentos que toma su cliente, si este es<BR>> habitual de la
farmacia y si sobre el cual se hace un mínimo seguimiento.<BR>> Es quien
detecta anomalías en el uso , y es quien se encarga en ultimo<BR>>
termino de asegurarse un uso correcto de los mismos.<BR>> <BR>> El
medico es el profesional experto en problemas de salud de su paciente
y<BR>> es , ya sea a través de farmacoterapia, o medidas de otra
índole quien se<BR>> encarga de restablecer sus problemas de Salud.<BR>>
<BR>> Bien. Yo no entiendo la facilidad con que se ha establecido en la
mente de<BR>> los farmacéuticos que un PRM es per se un problema de
salud, y no entiendo<BR>> como no existen voces u opiniones criticas al
respecto. No entiendo como un<BR>> tema de esta envergadura no es objeto de
debate entre los profesionales y se<BR>> da ya como idea de dogma.<BR>>
<BR>> Cuando un farmacéutico detecta un problema relacionado con los
medicamentos<BR>> como una interacción, aun cuando esta se detecta como
consecuencia de la<BR>> aparición de efectos nocivos sobre el paciente, Lo
que detecta es eso y<BR>> simplemente eso, una interacción. El farmacéutico
como experto en<BR>> medicamentos puede afirmar que los efectos de perdida
de salud o no solución<BR>> de problemas originales, es con cierta
seguridad consecuencia de un<BR>> problema relacionado con los
medicamentos. Es a raíz de este descubrimiento<BR>> que el farmacéutico se
pone en contacto con el medico para que como experto<BR>> en problemas de
salud tome sus decisiones.<BR>> <BR>> Cuando el farmacéutico detecta una
falta de efectividad de un medicamento,<BR>> ante las repetidas visitas del
cliente a su farmacia ( Toma de Tensión<BR>> Arterial p.e) lo que detecta
como experto de medicamentos es simplemente<BR>> esto y como experto
intentara justificar esa falta de efectividad como un<BR>> problema
achacable a la cantidad del medicamento ( problema cuantitativo) o<BR>> a
la relación cualitativa entre el medicamento , el paciente y su
enfermedad<BR>> diagnosticada, como por ejemplo una resistencia bacteriana
a un antibiótico<BR>> dado que hará que el problema será cualitativa( no
dependiente de la<BR>> cantidad de medicamento.<BR>> <BR>> El
farmacéutico como experto de medicamentos atestiguara ante el medico
las<BR>> razones de falta de indicación efectividad y seguridad de los
medicamentos<BR>> que usa el paciente para las patologías diagnosticadas y
nada mas.<BR>> <BR>> ¿ por que de una forma ciega y tozuda se equipara
un PRM a un problema de<BR>> salud y se define como tal?<BR>> Los
farmacéuticos no somos expertos en problemas de salud pero si somos<BR>>
conscientes que el uso inadecuado de medicamentos comporta como<BR>>
consecuencia problemas de salud en el paciente y como expertos en<BR>>
medicamentos tenemos que garantizar que en el uso adecuado de ellos
los<BR>> problemas de salud que aparezcan como consecuencia de su uso sea
mínimo.<BR>> Evitar interacciones, efectos secundarios, reacciones
adversas, que<BR>> signifiquen perdida de salud del paciente del medico y
del cliente de la<BR>> farmacia.<BR>> <BR>> Es injustificable y una
falsedad argumental decir que dado que para que<BR>> algo sea
considerado como un PRM deben cumplirse dos condiciones, , una que<BR>> el
paciente pueda experimentar o sea probable que experimente un problema
de<BR>> salud y dos, que esta este relacionado con la medicación y en base
de esto<BR>> convertir al PRM en un problema de salud como tal con la idea
de problema de<BR>> salud, entendido como resultado clínico negativo
derivado de la<BR>> farmacoterapia.<BR>> <BR>> Que se cumplan ambas
condiciones ( una y dos) no convierte al PRM en<BR>> problema de salud y
menos cuando ya se dice que es entendido como resultado<BR>> clínico
derivado del uso de medicamentos. Un PRM no es un resultado clínico.<BR>>
Una interacción no es un resultado clínico y una infradosificación no es
un<BR>> resultado clínico.<BR>> <BR>> Ser o no ser, esa es la
cuestión : una cosa es lo que es no lo que provoca.<BR>> <BR>> Puedo
entender que los PRM sean un problema de salud publica, en cuanto a<BR>>
las consecuencias que comporta un mal uso o incluso un uso correcto pero
no<BR>> inocuo, pero de ahí a convertir el PRM en un problema der salud per
se hay<BR>> un grandioso abismo.<BR>> <BR>> ¿ como es posible, que ya
con una cierta masa critica de farmacéuticos, con<BR>> unos programas de
atención farmacéutica y seguimiento farmacoterapeutico<BR>> minimamente
implantados, con una acción del consejo general intentando<BR>> implantar
su programa de AF, se haya colado un gazapo semejante a este?<BR>> <BR>>
¿ es que no tenemos claro aun que nuestro fuerte son los medicamentos y
no<BR>> los problemas de salud?<BR>> ¿ es que no tenemos claro que ante
anomalias en el uso de medicamentos que<BR>> comportan una serie de
consecuencias sobre la salud de nuestros clientes,<BR>> nuestro trabajo
consiste en poner en guardia al medico, experto en problemas<BR>> de salud,
para que solucione aquellos derivados del uso de los mismos.?<BR>> <BR>>
¿Hasta cuando no va a existir un debate que cuestione el PRM como
problema<BR>> de salud, y en el caso de que así sea se den argumentos
suficientes para<BR>> justificarlo como tal?<BR>> <BR>> Sí Es
correcto estar hablando de problemas de salud derivados del uso de<BR>>
medicamentos, pero no es correcto convertir el uso de medicamentos en<BR>>
problemas de salud ni convertir el trabajo del farmacéutico en la
detección<BR>> de los problemas de salud en sí, si no en las causas y
razones de ellos<BR>> cuando estos vienen dados por el uso de
medicamentos.<BR>> <BR>> Este es un debate necesario, porque dejar este
tema sin discutir comportará<BR>> problemas futuros, por lo que os animo a
todos, médicos y farmacéuticos a<BR>> que aportéis vuestra opinión.
inmensamente necesaria.<BR>> <BR>> Santiago Ricarte Fillola<BR>>
Farmacéutico comunitario<BR>> Barcelona<BR>> <BR>> <BR>>
_______________________________________________<BR>> AF mailing
list<BR>> </FONT><A href="mailto:AF@listas.uninet.edu"><FONT face=Arial
size=2>AF@listas.uninet.edu</FONT></A><BR><FONT face=Arial size=2>>
</FONT><A href="http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af"><FONT face=Arial
size=2>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af</FONT></A><BR><FONT
face=Arial size=2>> <BR>> </FONT>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>AF mailing
list<BR>AF@listas.uninet.edu<BR>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>