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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>De acuerdo con Luis, y además se rie uno un poco.
Flor</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A href="mailto:lsalar@telefonica.net" title=lsalar@telefonica.net>Luis Salar
Ibañez</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A href="mailto:af@listas.uninet.edu"
title=af@listas.uninet.edu>Lista de correo de Atención Farmacéutica</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 19, 2003 6:10
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [AF] Re: PRM-1</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Pues yo creo que si que hay PRM en el caso del
incumplimiento y en el de la jaqueca no diagnosticada.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Es posible que un medico diga que el
paciente con jaqueca tiene un PRD (PR con diagnostico) pero yo le llamo
PRM.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tambien es posible que un psicologo diga que el
paciente incumplidor tiene un PRC (PR comportamiento), pero yo soy
farmaceutico y le llamo PRM.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Lo que yo veo es un paciente con dolor de cabeza.
En mi opinion profesional tiene solucion con un medicamento, y no lo toma. Por
tanto PRM 1</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tambien veo un paciente que, haciendo uso de su
libertad, decide no tomar un medicamento. Yo le respeto mucho, pero digo que
tiene un PRM.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Yo dire que un paciente tiene un PRM 1 si
tiene un problema que considero que puede ser tratado con medicamentos.
Independientemente de que este diagnosticado o no. Si esta diagnosticado lo
dire con mas seguridad. Pero el paciente sigue teniendo un PRM aunque no tenga
ningun diagnostico. Le sigue doliendo la cabeza y yo sigo pensando que con un
medicamento se solucionaria.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Esto es solo el primer paso, luego tenemos que
solucionarlo, que para eso nos pagan.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Luis Salar</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Valencia</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A href="mailto:stous001@cofb.net" title=stous001@cofb.net>Salvador Tous</A>
</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
href="mailto:af@listas.uninet.edu" title=af@listas.uninet.edu>Lista de
correo de Atención Farmacéutica</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 19, 2003 3:01
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [AF] Re: PRM-1</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><SPAN class=235405412-19062003><FONT color=#0000ff face=Arial
size=2> No hay Prm es una afirmación gratuita porque
estamos (y prescindamos de subjetividades) ante una paciente diagnosticada
de una patologia que debido a incumplimiento <U>total </U> no toma un
tratamiento posiblemente eficaz y probablemente seguro, otra cosa es que
debamos respetar la voluntad de las personas, pero el incumpliento
genera Prm en cuanto las patologias no se solucionan, si a pesar del
incumpliento el colesterol mejora??? estamos de acuerdo, no hay
PRM</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=235405412-19062003><FONT color=#0000ff face=Arial
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=235405412-19062003> <FONT color=#0000ff
face=Arial size=2>Perdernos en estas discusiones hace que olvidemos que
nuestro objetivo es el paciente, pero en cuanto nuestra actuacion puede
suponer un beneficio para el, si no mejor nos estamos
calladitos</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=235405412-19062003> </SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=235405412-19062003><FONT color=#0000ff face=Arial
size=2> Salvador Tous</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=235405412-19062003> <FONT color=#0000ff
face=Arial size=2>Barcelona</FONT></SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV align=left class=OutlookMessageHeader dir=ltr><FONT face=Tahoma
size=2>-----Mensaje original-----<BR><B>De:</B>
af-bounces@listas.uninet.edu [mailto:af-bounces@listas.uninet.edu]<B>En
nombre de </B>Farmacia Ricarte<BR><B>Enviado el:</B> jueves, 19 de junio
de 2003 11:20<BR><B>Para:</B> Lista de correo de Atención
Farmacéutica<BR><B>Asunto:</B> [AF] Re: PRM-1<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>No Hay PRM</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Existe una paciente que va al medico le
diagnostica hipercolesterolemia familiar y el medico le prescribe un
medicamento indicado para ello. En la relación medicamento- enfermedad -
paciente, no se pueden achacar todos los problemas a uno solo de los
factores el medicamento. "Pase lo que pase el problema esta relacionado
con la medicación". El sanitario no puede ser un personaje paternalista (
no toma un medicamento que necesita) sino (ha tomado una decision
personal, ante la cual yo solo le puedo intentar convencer de que es
equivocada)</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Va al medico, le diagnostican y le ponen la
SOLUCIÓN en sus manos, si el paciente "decide no tomar la
medicación", primero hay que buscar las motivaciones de esta
decisión. ¿cree que son peligrosos, cree que son pamplinas, cree que es
peor la cura que la enfermedad? ( creencias) , piensa que todo es
como el lipobay que retiraron porque mataba a la gente ( informaciones
erroneas)? Soluciones: educar al paciente en su enfermedad y sus
necesidades al respecto, tras varios intentos dejar que cada uno tome sus
decisiones y que despues sea consecuente con ellas.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>¿ que ha ocurrido?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tiene una hipercolesterolemia no tratada POR
DECISION PROPIA. El problema no es un problema con el medicamento, es un
problema de educación sanitaria, </FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Paciente hipercolesterolemico sin
tratamiento. No seais paternalistas y digais " no toma un medicamento que
necesita" por que lo hace por decisión propia y el medicamento lo tiene ya
en su mesita de noche a su disposición, no es el medicamento el que da los
problemas es el paciente que no abre la boca para tomarselo.</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Santiago Ricarte</FONT></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A href="mailto:mavia001@cofb.net" title=mavia001@cofb.net>M.A.VIA
SOSA</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A
href="mailto:af@listas.uninet.edu"
title=af@listas.uninet.edu>af@listas.uninet.edu</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 19, 2003 10:03
AM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [AF]: PRM-1</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Caso real: Paciente de 45 años, mujer, con
historia familiar de hipercolesterolemia, con valores de colesterol
total 314 mg/dl, HDL-colesterol:72 mg/dl , LDL-colesterol:219 mg/dl y
triglicéridos 111 mg/dl. Sin más factores de riesgo cardiovascular.
Diagnóstico médico: Hipercolesterolemia. Prescripción médica:
simvastatina 20mg (0-0-1). La paciente sencillamente decide no tomar la
medicación y su colesterol permanece elevado. Hay PRM? Cual? Causa
del PRM? Soluciones?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>MªAngels Via </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Farmaceutica comunitaria</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mataró</FONT></DIV>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>AF mailing
list<BR>AF@listas.uninet.edu<BR>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af<BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>AF mailing
list<BR>AF@listas.uninet.edu<BR>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af<BR></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>AF mailing
list<BR>AF@listas.uninet.edu<BR>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>