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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hola a todos! </FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Estoy de acuerdo con Santiago en que el paciente 
no" tiente hipercolesterolemia por no tomar el medicamento".Ni siquiera hemos 
podido comprobar la efectividad del tratamiento instaurado por el médico, por un 
incumplimiento total por parte del paciente.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>A mí me gusta más el consenso 1&nbsp; por el cual 
un PRM 1 aparece cuando " falta tratamiento para un problema de salud que 
presenta el paciente".</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>La interpretación de PRM 1 según el consenso 2 da 
lugar a error: PRM 1 -El paciente sufre un problema de salud consecuencia de no 
recibir una medicación que necesita.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>No se puede hacer esa relación directa , pero sí es 
cierto que si tomara la medicación ¿podrían ? bajarle los niveles de 
colesterol.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Yo he tenido el caso de un paciente que presentaba 
T.A elevada.Tenía instaurado tratamiento antihipertensivo pero por error y 
desconocimiento , el paciente no tomaba la pastilla para la T.A.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Realizé una&nbsp;intervención farmaceutica( yo lo 
clasifiqué como PRM 1 pues había incumplimiento total,&nbsp;por lo que el 
paciente presentaba un problema de salud&nbsp;para el cual no tomaba medicación) 
e informé al paciente de cual era la pastilla que debía tomar todos los días 
para controlar su T.A.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Tras esta intervención farmaceutica el paciente 
tomó correctamente su pastilla para la tensión y la T.A se ha normalizado.Sigue 
siendo un paciente hipertenso pero gracias al buen uso del medicamento y a la 
efectividad de éste, ya no presenta cifras de T.A elevadas.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Veo un paralelismo entre este caso y el 
anterior.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Da igual que apliquemos un consenso u otro, lo 
importante es que tenemos delante un paciente que por el motivo que sea está 
dejando de cumplir un tratamiento instaurado por un médico para un problema de 
salud que presentaba el paciente y además comprobamos en un caso y otro que ese 
problema sigue estando presente( T.A elevada en un caso y colesterol elevado en 
el otro)</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Por lo tanto nuestra actuación debería estar clara: 
indicar al paciente la importancia de tomar correctamente la 
medicación.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Lo que ya no depende de nosotros es lo que el 
paciente vaya a hacer, ahí claro que hace uso de su libertad.Por eso a veces 
tenemos intervenciones aceptadas y resueltas ó no resueltas y otras veces 
intervenciones no aceptadas.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Bueno , ya me despido. Un saludo de nuevo para 
todos.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Mercedes Arias.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Farmaceutica de Zaragoza.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">&nbsp;</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">&nbsp;</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial">&nbsp;</DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A href="mailto:sricarte001@cofb.net" title=sricarte001@cofb.net>Farmacia 
  Ricarte</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A href="mailto:af@listas.uninet.edu" 
  title=af@listas.uninet.edu>af@listas.uninet.edu</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Thursday, June 19, 2003 1:06 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> [AF] Punto de partida</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>
  <DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Dadas mis cartas un poco rupturistas con lo 
  establecido me han pedido que posicione&nbsp; mis ideas claramente y en 
  referencia a los dos consensos, dado que algunas opiniones piensan que con 
  estas ideas se enturbia el canal de comunicación,. Me piden que diga donde 
  estan mis ideas y mi posición de forma clara y concisa y esto es lo que 
  hay:</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Acepto la base del Primer consenso de 
  Granada&nbsp; Los medicamentos deben ser Indicados , efectivos y 
  seguros</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>. Si no lo son existen problemas&nbsp; 
  relacionados con los medicamentos de efectividad y de seguridad, dado que los 
  problemas de indicación, o son falta de diagnosticos o son problemas de 
  seguridad. un medicamento no indicado representa un problema de seguridad para 
  el paciente¿ como ha acabado este paciente con este medicamento? por lo que 
  los PRM de indicación son realmente causas de PRM de seguridad o no son 
  PRM.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Creo en el primer consenso pero se hizo muy 
  deprisa y sin la experiencia actual. bajo mi punto de vista se deberia 
  modificar , no la esencia del mismo sino la clasificación de PRM.<FONT 
  face=Arial size=2>Lo que parece una ruptura con el primer consenso solo es un 
  ajuste sin apenas repercusiones. Lo de arriba va abajo y lo del medio a la 
  derecha.</FONT></FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>¿No opinas tu que se centró demasiado en el 
  medicamento dejando a parte al usuario del mismo?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>¿ es que acaso no tiene nada que decir o hacer 
  tomando sus propias decisiones?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>En Un Juego de Enfermedad, Paciente, medicamento. 
  ¿Siempre el responsable es el medicamento?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>¿ se le puede achacar al medicamento la 
  responsabilidad de no curación cuando es el propio paciente quien dispone y 
  toma&nbsp; sus decisiones sobre su propio cuerpo en funcion de lo que le dice 
  el medico y el farmacéutico?</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Se le puede decir." usted tiene un PRM por que no 
  se toma el medicamento" Tiene un problema relacionado con su medicamento 
  porque no se lo quiere tomar o</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>"&nbsp;tiene que saber que su decisión de no 
  tomar el medicamento le comportara la no solución de sus problemas, cada uno 
  es libre de hacer lo que quiera, pero sepa que esto tiene 
  consecuencias"</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>¿ Hablamos&nbsp; y nos tratamos con personas o 
  nuestro trabajo es buscar responsabilidades absolutas en el 
  medicamento?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>.</FONT></DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Del año 1998 al 2003 ¿ no hemos descubierto nada 
  nuevo? Tan bien se hizo en su momento? En vuestra practica diaria no habeis 
  detectado anomalias y incongruencias?</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>respecto al consenso&nbsp; 2 es un intento de 
  modificación en camino equivocado, francamente equivocado. Leed a Gervas en 
  cartas anteriores Un ejemplo claro del error&nbsp; del segundo consenso se 
  ve&nbsp; en la carta de Arias. Tiene un problema de saludPRM1 " el paciente 
  sufre hipercolesterolemia por no tomar su medicamento"</FONT></DIV>
  <DIV>Hay que recordar que un diabetico por muy bien controlado que este con 
  medicación seguira sufriendo de diabetes . en el consenso dos se confunde 
  identificando la patologia propia del paciente con el PRM en si.</DIV>
  <DIV>El paciente no tiene PRM ,tiene una hipercolesterolemia no tratada por 
  decisión propia. La partida se pierde porque uno de los&nbsp; tres 
  protagonistas no hace lo que debe hacer</DIV>
  <DIV>protagonista 1 enfermedad</DIV>
  <DIV>Protagonista dos medicamento</DIV>
  <DIV>Protagonista tres paciente</DIV>
  <DIV>En este caso el que no colabora no es el medicamento es el protagonista 
  por exelencia el Paciente. Somos especialistas en medicamentos y ahora tambien 
  lo tendremos que ser con el trato&nbsp; y psicologia humana. No nos tienen que 
  cegar los medicamentos y sus problemas de forma que nos haga ver que todo son 
  problemas de los medicamentos. Pensar&nbsp; que la razon por la que un 
  paciente tiene hipercolesterolemia es por que&nbsp; no toma medicamentos, es 
  errar el tiro El hecho de que tenga hipercolesterolemia es algo 
  fisiopatologico del paciente, la solución los medicamentos&nbsp; y los 
  problemas los pueden dar tanto los medicamentos como los usuarios de ellos, es 
  una interacción entre dos , Medicamento y paciente</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Santiago Ricarte</FONT></DIV>
  <DIV><FONT face=Arial size=2>Farmacéutico de 
  Barcelona</FONT></DIV></FONT></DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>AF mailing 
  list<BR>AF@listas.uninet.edu<BR>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>