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<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Estoy de acuerdo contigo en todo lo que dices sobre
la fitoterapia. Llevo 15 años trabajando con plantas medicinales y he comprobado
lo mucho que pueden ayudar en el tratamiento de los pacientes, sobre todo en
enfermedades crónicas. El tema es que no se conoce "científicamente" como
actúan todos los principios activos, ni porqué unos van mejor a unas personas
que a otras, o incluso una planta puede mejorar a un pciente con una
dolencia y no hacer nada a otro con el mismo problema. Creo que no es comparable
con la medicina alopática, y que hay que aprovechar todo para ayudar a los
pacientes.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Un saludo, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Paloma</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
<DIV
style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B>
<A title=m.justo.000@recol.es href="mailto:m.justo.000@recol.es">Manuel
Justo</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=af@listas.uninet.edu
href="mailto:af@listas.uninet.edu">Lista de correo de Atención
Farmacéutica</A> </DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, October 07, 2003 2:17
PM</DIV>
<DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> RE: [AF] Consulta sobre
alcaloides solanaceos (Ya, Fitoterapia)</DIV>
<DIV><BR></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2> Hola
compañeros:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT face=Arial color=#0000ff
size=2></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003>
<FONT face=Arial color=#0000ff size=2>No querría suscitar polémicas con mis
intervenciones sobre plantas medicinales. Llevo muchos años estudiando
fitoterapia, soy un convencido de su utilidad y me ha deparado a lo largo de
mi vida profesional multitud de satisfacciones, quizás esté un poco
condicionado por mi amor a las plantas medicinales. A ver si puedo resumir un
poco.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003> <FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>1. <U>ELECCIÓN</U>: Cuando hablo de elección me refiero a
los farmacéuticos al recomendar un medicamento a un paciente para una
dolencia. Lo mejor es remitirlo al médico pero son muchas las ocasiones en que
se nos apremian a que recomendemos algo. Están las EFP y entre ella las de
plantas medicinales que no debemos desdeñar, no es tomar una u otra postura
sino contar con ellas por igual y escoger la que creamos que puede resolver
mejor el problema. La elección la hacemos nosotros, y yo opino que en muchas
ocasiones pueden ser las plantas medicinales la elección. Ante una consulta,
cuando creo que se puede utilizar una planta medicinal con éxito, suelo
preguntar: "¿quiere que le de algo de medicina natural? ¿No le importa tenerse
que preparar una infusión? ¿Prefiere mejor algo en comprimidos o
cársulas?</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN
class=309255807-07102003> <FONT
color=#0000ff>2. <U>HARPAGOFITO:</U> Si, existen trabajos científicos que
avalan su uso, aunque no muchos por la dificultad que entrañan estos
estudios con drogas vegetales en humanos: <EM>Schulz, Hänsel and
Tyler </EM>(1) citan alrededor de 10 publicaciones consistentes en
estudios de observación, resúmenes de experiencia clínica y estudios no
controlados que describen su eficacia en pacientes de osteoporosis activa,
dolores de espalda y afecciones reumáticas. También, estos autores
mencionan algunos estudios de doble ciego frente a placebo con resultados
positivos, algunos con algunas lagunas: <EM>Chrubasik S, Zimpfer CH et al.
1996 </EM>(2). <EM>Chrubasik S, Wink M (Hrsg). 1997 </EM>(3). <EM>Chrubasik S,
Wink. 1998 </EM>(4). <EM>Lecompte A, Costa IP. 1992 </EM>(5). <EM>Schmelz
H, Hämmerle HD et al.1997 </EM>(6). <EM>Wegener T. 1998 </EM>(7). No
poseo estos trabajos, excepto el libro (1) de donde he sacado las
referencias. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff><EM> </EM>La experiencia que yo tengo, a
lo largo de 30 años de uso propio, de esta planta en mis ataques
cíclicos de lumbago y las recomendaciones a amigos, familiares y clientes es
inmejorable. Esta experiencia me ha hecho doblar las dosis medias recomendadas
para las tomas en los dos primeros días. Mientras antes se instaure la
medicación, mejor resultados se obtienen (una lumbalgia de 4 o 5 días
cede mucho peor). Las lumbalgias son de variada etiología, así que es verdad
que es arriesgaado hablar, en general de "un par de días". Hay algunas
qure pueden llegar a no ceder en semanas, pero eso es otra cuestión, es un
problema médico que nosotros no podemos resolver. </FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> En cuanto a tolerancia, no he detectado
nunca ningún efecto adverso, solo un efecto diurético. En relación a su acción
irritante estomacal leí en algún sitio que ahora no recuerdo que se debía a
las drusas de oxalato que contenía la droga y que solo había que tenerlo en
cuenta cuando se administraba polvo de droga. Lo de la toxicidad hepática está
descrita igual que lo está la acción protectora hepática. La ligera diarrea si
que la he obsevado en contados casos. Lo que si es cierto es que se
producen hidrólisis durante las extraciones que disminuyen su actividad y no
es siempre en la misma proporción, por eso sus resultados son más constantes
cuando se administra en inyectable. La infusión es muy amarga, imposible de
tomar. El extracto fluído diluido en agua es otra cosa, y así suelo tomarlo
yo. Como la dosis es del orden de 4,5 g de droga al día, es
prácticameente imposible alcanzar la dosis terapéutica con cápsulas de polvo
de droga. Hay que recurrir a extracto seco (3,5: 1).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Claro, ni el omeprazol ni la vitamina B1
son antiinflamatorios (B1 es antineurítica y a veces los médicos la asocian,
efectivamente junto a B2 y B12) pero hoy día casi ningún médico se
arriesga a recetar un AINE sin un protector de la mucosa digestica,
aunque no se trate de un paciente de riesgo.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Sobre la evidencia científica de las
plantas medicinales es un camino al que se va tendiendo.Al no ser
patentables a casi ningún laboratorio le interesa. Lo que no se puede
comparar es la investigación de los medicamentos químicos con las
fitomedicinas. Los efectos de las fitomedicinas se observan empiricamente
en los pacientes humanos que han tomado una determinada droga. A menudo es
difícil diseñar un modelo experimental en que se demuestren las acciones
terapéuticas relevantes de una planta en un modelo animal. Otra cosa que
hay que tener en cuenta es que la acción de las plantas medicinales son
debidas a un conjunto de principios activos y no a esos mismos p.a.
aislados. De todas formas hoy día existen sociedades que se están ocupando de
esta investigación como Society of Medicinal Plant Research que
hizo su 50º Congreso en setiembre de 2002 en Barcelona donde se
presentaron unos 475 trabajos de investigación y con una audiencia de más de
500 congrsistas. Otra sociedad importante es la Sociedad Española de
Fitoterapia (SEFIT), de reciente creación (unos 2 años) que aglutina
a relevantes profesores e investigadores que celebra su II Congreso
de Fitoterapia del 21 al 23 del próximo noviembre en Granada y junto a la
Asociación Española de Médicos Naturistas, (eso si que es importantes:
farmacéuticos&médicos), su reunión anual. La OMS tiene publidados dos
tomos de "Selected Medicinal Plants", el último del 2000. La F.I.P. tiene su
sección de plantas medicinales. El único Colegio Farmacéutico que
tiene vocalía de plantas medicinales es el de Barcelona y se
preocupa muchísimo de la formación, tanto la vocal (Mª José Alonso Osorio)
como otros muchos colaboradores tienen un gran prestigio dentro del campo de
la fitoterapia. Actualmente tiene montado un curso para los colegiados, "on
line" en el que incluye toda serie de algoritmos para una racional
dispensación de plantas medicinales, y lo mejor del curso es que tiene
una actualización permanente en cuanto la investigación de plantas medicinales
avanza. La E.S.C.O.P. (European Scientific Cooperative on Phytotherapy) tiene
un equipo de investigación e información permanente sobre plantas medicinales
y publica una serie de fascículos de monografías muy interesantes. La Comisión
E de la Farmacopea alemana también publica periódicamente sus recomendaciones
que son de obligatorio cumplimiento en Alemania...Es verdad, debemos abandonar
las "recetas de la abuela" para hacer una fitoterapia científica y
responsable, pero, por favor, no abandonemos esta faceta importante de la
terapéutica, es nuestra y nos puede dar prestigio y satisfacciones. Creo que
para 2004 se publicará la normativa europea sobre plantas medicinales y quizás
queden las cosas en su sitio, pero para entonces, debemos estar
preparados.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Os ruego que me
perdonéis, ha sido una intromisión, quizás intolerable, en vuestro
trabajo de Atención Farmacéutica. No ha sido mi intención tener ningún
protagonismo, nada más alejado de mis intenciones, os prometo que no volveré a
intervenir, a no ser que alguno me lo pida.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> <U>BILIOGRAFÍA</U></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> 1. <EM>Schulz, Hänsel and
Tyler </EM>2001. Rational Phytoterapy 4th edition. ISBN
3-540-67096-3 Springer-Verlag Berlin Heidelberg New York</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> 2 <EM>Chrubasik S, Zimpfer CH et
al. 1996</EM> Effectiveness of Harpagophytum procumbensin treatman of
acute low back pain. Phytomedicine <STRONG>3</STRONG>:
1-10</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> 3. <EM>Chrubasik S, Wink M (Hrsg).
1997 </EM>Rheumatherapie mit Phytopharmaka. Hippokrates Verlag
Sttugart</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> 4. <EM>Chrubasik S, Wink.
1998</EM> Tradicional Herbal therapy for the treatment of rheumatic pain:
preparations from devil's clow and stinging nettle. Pain Digest
<STRONG>8</STRONG>: 94-101</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> 5. <EM>Lecompte A, Costa IP.
1992 </EM>Harpagophytum dans l' artrose. Etude en double insu contre
placebo. <STRONG>37º</STRONG> <STRONG>2</STRONG> Le magazine:
27-30</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> 6. <EM>Schmelz H, Hämmerle HD et
al.1997</EM> Analgetische Wirkung eines Teufel-skrallenwurzel-Extraktes bei
verschiedenen chronisch-degenerativen Gelenkerkrankungen. In:
<EM>Chrubasik S, Wink M (Hrsg) </EM>Rheumatherapie mit Phytopharmaka.
Hippokrates Verlag Sttugart: 86-89</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff><EM> 7. Wegener T 1998.</EM>
Die Teufelskralle (Harpagophytum procumbens DC) in der Terapie rheumatischer
Erkankungen. Zeitschrift für Phytotherapie <STRONG>19</STRONG>:
284-294</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> <EM>Enrique Herrero
</EM>Raiz de Harpago 1994 Acófar <STRONG>323:
</STRONG>20-21</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003>
<FONT color=#0000ff>Lo demmás que tengo es más antiguo.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> (lo siento, el
libro es una traducción alemana y por eso hay mucha bibliografía en
alemán)</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> <U>Otros libros
interesantes</U>:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> <EM>Heinz Schicher. </EM>Phytotherapy in
Paediatrics . Medpharm Scientific Publishers Stuttgart
1997</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT color=#0000ff>
<FONT face=Arial size=2><EM>Salvador Cañigueral, Roser Vila</EM>. Plantas y
drogas vegetales para infusión y tisana. 1ª ed 1998. ISBN:
88-7076-216-5</FONT></FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> <EM>A. Arteche, V. Vanaclocha,
J.I. Güenechea. </EM>Fitoterapia 4ª edición. Vademecum de Prescripción.
Plantas medicinales. Editorial Masson 2003.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Este último
libro (interesantísimo) acaba de publicarse o está a punto de
publicarse su 4ª edición. Podéis consultarlo en <A
href="http://www.fitoterapia.net">www.fitoterapia.net</A> . La anterior
edición estaba "on line". Hable con los autores y me digeron que lo
habían actualizado bastante.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Un
saludo:</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff></FONT></SPAN> </DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Manuel
Justo</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=309255807-07102003><FONT
color=#0000ff> Sevilla </FONT> </SPAN></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV class=OutlookMessageHeader dir=ltr align=left><FONT face=Tahoma
size=2>-----Mensaje original-----<BR><B>De:</B> af-bounces@listas.uninet.edu
[mailto:af-bounces@listas.uninet.edu]<B>En nombre de </B>Pedro del Río
Pérez<BR><B>Enviado el:</B> martes, 07 de octubre de 2003
0:34<BR><B>Para:</B> Lista de correo de Atención
Farmacéutica<BR><B>Asunto:</B> Re: [AF] Consulta sobre alcaloides solanaceos
<BR><BR></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>>las plantas medicinales sean
medicamentos de elección en muchas dolencias, </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>>en general menores.
¿Lumbalgias?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hola Manuel. Te agradecería alguna referencia
(que califica al harpagofito como </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>de elección) seria.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>>¿Lumbalgias? AINE,
miorelajante, omeprazol y vitamina B1 (calcula el coste). </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>No tienes porque asociar siempre AINE + omeprazol +
B1+B6+B12 </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>(que supongo será lo que querras decir, las tres B y no
solo la B1).</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2>La asociación AINE + omeprazol se hace en individuos de
riesgo.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>>Un extracto de Harpagophytum
procumbens las suele resolver en un tiempo </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2>>límite (un par de días), sin
prácticamente ninguna contraindicación ni efecto secundario</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>No se Manuel, algo poco tiempo me parece (mis
datos me indican bastante más). </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>¿Tienes algún estudio serio?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Como bien sabes estan descritos diarrea y
gastralgias (incluso algún estudio </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>describe toxicidad hepática a dosis elevadas) y
los pacientes ulcerosos no </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>deberían tomarlo. </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Todo esto que nos cuentas es conocido por
nosotros (quizá no nos acordemos), gayuba </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>o la planta que sea, </FONT><FONT face=Arial
size=2>incluso la comisión E alemana. Pero lo que pensamos muchos es
</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>que una cosa es lo que nos explicaron en la
facultad y otra la poca evidencia que hay </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>al respecto y los pocos estudios clínicos
importantes sobre plantas medicinales que se </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>hechan en falta. Ya sabes, los estudios son
caros y en este campo se puede pantentar </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>poca cosa, por lo que la industria no debe
estar muy interesada.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>Y la pregunta original era sobre los alcaloides de
las solanáceas........</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2>Pedro del Río</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV></BLOCKQUOTE>
<P>
<HR>
<P></P>_______________________________________________<BR>AF mailing
list<BR>AF@listas.uninet.edu<BR>http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>