From miguelcano en redfarma.org Sun Jul 1 12:35:17 2012 From: miguelcano en redfarma.org (Miguel Cano) Date: Sun, 1 Jul 2012 12:35:17 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Listado_de_f=E1rmacos_excluidos?= Message-ID: <6710383339.20120701123517@avired.com> Creo que tienes razón en muchas cosas 1º No son profesionales los que nos dirigen sino puros "Torrentes" o ineptos 2º Todas las decisiones son improvisadas y sin sentidoPero de verdad pensais que los que nos dirigen no tienen todas estas aptitudes ? Aprofesionales, irrealistas, ineptos, cutres, esperpentos,etc etc Son realmente los NUEVOS PARÁSITOS DE LA SOCIEDAD ESPAÑOLA, Toda la razón del mundo, de verdad , no lo hubieras dicho mejor, pero si mas fuerte, a ver si nos oyen de una puñetera vez Miguel Cano -------------------------------------------------- From: "Eduardo Satue" Sent: Saturday, June 30, 2012 4:40 PM To: "AF - Uninet" Subject: Re: [AF] Listado de fármacos excluidos La última es que como la asignación de los pacientes a los nuevos From anaarbones en ortoweb.com Mon Jul 2 19:19:34 2012 From: anaarbones en ortoweb.com (Ana Arbones Mainar) Date: Mon, 2 Jul 2012 19:19:34 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?COPAGO=3A=22_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <8810045615.20120702191934@ono.com> Vaya dia!!! Acabo de poner el cartel. > On Thu, 28 Jun 2012 12:43:46 +0200, Eduardo Satue wrote: > Por mi parte, a partir del 1 de > julio voy a poner en mi farmacia el siguiente cartel From f.casamayor en gmail.com Tue Jul 3 17:06:51 2012 From: f.casamayor en gmail.com (francisco casamayor) Date: Tue, 3 Jul 2012 17:06:51 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <75503237.20120703170651@uninet.edu> ¿Sabe alguien en que orden o ley dice que los farmacéuticos no nos podemos negar a dispensar aunque no nos paguen?Seguro que los de Valencia me lo podrán indicar. Me dice una señora que ella no quiere pagar y que tengo la obligación de dispensarle su medicamento. Si me podéis ayudar. Saludos -- Francisco Casamayor Farmaceutico comunitario Farmacia nº 100 C/ Escucha, 10, Andorra TERUEL 978 88 02 93 From pedrodelrio en avired.com Tue Jul 3 17:19:16 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Tue, 3 Jul 2012 17:19:16 +0200 Subject: insumisión al pago In-Reply-To: <75503237.20120703170651@uninet.edu> References: <75503237.20120703170651@uninet.edu> Message-ID: <827C27B480954F219716CD7A26BEBCF1@w03> > ¿Sabe alguien en que orden o ley dice que los farmacéuticos > no nos podemos negar a dispensar aunque no nos paguen? En la ley del medicamento. Le dices que la busque en el BOE. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "francisco casamayor" Sent: Tuesday, July 03, 2012 5:06 PM To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Subject: insumisión al pago > ¿Sabe alguien en que orden o ley dice que los farmacéuticos From luisperezsoler en hotmail.com Tue Jul 3 18:07:39 2012 From: luisperezsoler en hotmail.com (=?iso-8859-15?Q?Luis_P=E9rez_Soler?=) Date: Tue, 3 Jul 2012 18:07:39 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <449578729.20120703180739@uninet.edu> Hola, La verdad es que tengo dudas que estes obligado a dispensarselo. EL otro dia en la videoconferencia que hicimos Valencia y Castellon con Conselleria respecto al copago,creo que fue Trillo(responsable area Farmacia), el que nos dijo que no tenias ninguna obligacion de darle la medicación. Nos puso el ejemplo de la aportacion de los activos, que nunca se ha dado el medicamento sin el previo abono de la aportacion. Repecto a la obligacion de dispensar recetas que era la situacion planteada en las Asambleas de farmaceuticos,era otro tema,nos decian que una receta tiene la validez como el dinero mismo,es decir, igual que no puedes negarte a dar una receta de medico particular si te pagan el producto,no podias dejar de dar una de conselleria porque "pagan" tarde y mal. Dicho todo esto,igual si existe una orden que nos obligue a darlo...pero yo no la conozco. Saludos Luis, From juandediosjodar en gmail.com Tue Jul 3 18:08:01 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=) Date: Tue, 3 Jul 2012 18:08:01 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1708928017.20120703180801@uninet.edu> Entiendo que si no le cobras, estás haciendo un descuento en un medicamento, lo que es ilegal. Juan de Dios Jódar Pereña El 03/07/2012 17:19, "francisco casamayor" escribió: ¿Sabe alguien en que orden o ley dice que los farmacéuticos no nos podemos negar a dispensar aunque no nos paguen?Seguro que los de Valencia me lo podrán indicar. Me dice una señora que ella no quiere pagar y que tengo la obligación de dispensarle su medicamento. From fjgc en arrakis.es Tue Jul 3 18:52:03 2012 From: fjgc en arrakis.es (Paco Garcia) Date: Tue, 3 Jul 2012 18:52:03 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= In-Reply-To: <449578729.20120703180739@uninet.edu> References: <449578729.20120703180739@uninet.edu> Message-ID: <221E934C8ED54A25B4C44F47B752FE72@DESPACHO> En efecto, en Valencia nos han explicado mil veces que nuestra obligación es dispensar (Ley del medicamento) pero..."si el paciente cumple con sus obligaciones legales" En este caso el paciente incumple porque desde el 1 de Julio han cambiado las normas y si no paga es él quien incumple la normativa y podemos negarnos perfectamente a dispensar si no nos pagan lo que la ley establece. Saludos. Paco García La Vall D'Uixó From v.baixauli.000 en micof.es Tue Jul 3 18:53:54 2012 From: v.baixauli.000 en micof.es (Vicente J. Baixauli) Date: Tue, 3 Jul 2012 18:53:54 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1213409235.20120703185354@uninet.edu> Lo que dice exactamente la ley de garantías es: Artículo 2. Garantías de abastecimiento y dispensación. 1. Los laboratorios farmacéuticos, almacenes mayoristas, importadores, oficinas de farmacia, servicios de farmacia de hospitales, centros de salud y demás estructuras de atención a la salud están obligados a suministrar o a dispensar los medicamentos y productos sanitarios que se les soliciten en las condiciones legal y reglamentariamente establecidas. y CAPITULO IV Del uso racional de medicamentos en las oficinas de farmacia Articulo 84. Oficinas de farmacia. 3. Las oficinas de farmacia vienen obligadas a dispensar los medicamentos que se les demanden tanto por los particulares como por el Sistema Nacional de Salud en las condiciones reglamentarias establecidas. Y b) Infracciones graves: 15.a Negarse a dispensar medicamentos o productos sanitarios sin causa justificada. From f.casamayor en gmail.com Tue Jul 3 19:27:31 2012 From: f.casamayor en gmail.com (francisco casamayor) Date: Tue, 3 Jul 2012 19:27:31 +0200 Subject: [AF] insumision al pago Message-ID: <1769990589.20120703192731@ono.com> Gracias a todos. Necesitaba esta información rápidamente. Da gozo encontrar vida inteligente. Saludos -- Francisco Casamayor Farmaceutico comunitario Farmacia nº 100 C/ Escucha, 10, Andorra TERUEL From juandediosjodar en gmail.com Tue Jul 3 19:28:02 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?SnVhbiBkZSBEaW9zIErzZGFyIFBlcmXxYQ==?=) Date: Tue, 3 Jul 2012 19:28:02 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1686206671.20120703192802@ono.com> Efectivamente, las condiciones reglamentariamente establecidas incluyen el pago de la parte que corresponda al paciente. > El 3 de julio de 2012 18:53, Vicente J. Baixauli escribió: > Lo que dice exactamente la ley de garantías es: From pedrodelrio en ono.com Tue Jul 3 19:22:51 2012 From: pedrodelrio en ono.com (=?iso-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=) Date: Tue, 3 Jul 2012 19:22:51 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= In-Reply-To: <1708928017.20120703180801@uninet.edu> References: <1708928017.20120703180801@uninet.edu> Message-ID: <6ED6D1A9828445BDABE54DCAD2355F3E@HPAMD> Asi es. Fco., date cuenta que la administración cada 6 meses va a hacer cuentas con los pensionistas para darles lo que les corresponda y si tu no les cobras están cometiendo un fraude (en este caso a favor del pensionista) por el que incluso puedes ser sancionado. Como comentó E. Satué, dales el teléfono de la ministra de sanidad y que discutan con ella. Saludos ............................................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................................ -----Mensaje original----- De: Juan de Dios Jódar Pereña Fecha: martes, 03 de julio de 2012 18:08 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] insumisión al pago Entiendo que si no le cobras, estás haciendo un descuento en From e.satue.000 en recol.es Tue Jul 3 20:58:39 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Tue, 3 Jul 2012 20:58:39 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?insumisi=C3=B3n_al_pago?= Message-ID: <797271761.20120703205839@uninet.edu> Hola a todos Como yo ya me imaginaba que tendríamos alguna de este estilo de insumisos le pedí un informe legal a la asesoría legal de Sefac, a través de su servicio de bioética, gratuito para los socios (vamos, que si os hacéis socios, además de todo lo que sabéis, tenéis una consultoría fenomenal a vuestra disposición, y todo por dos duros). Os pego la consulta: 1 ASUNTO: COPAGO: CONFLICTOS EN LA DISPENSACI?N Consulta: Mi consulta va dirigida a la situaci?on de conflictos que pueden darse con el copago. a) Si un paciente jubilado que entra en situacio?n de copago se niega a pagar el 10% de sus medicamentos por una cuesti?on de "insumisi?on fiscal" ante la nueva medida del gobierno, estamos los farmace?uticos obligados a dispensar el medicamento? b) Si ese paciente esta? dispuesto a abonar el importe de hasta 8 ? (o 18) al mes que le toca por su grupo pero no est?a dispuesto a pagar el exceso que deber? reembolsarle el estado al cabo de unos meses (ya que dice no estar dispuesto a financiar al gobierno) estar?a obligado el farmace?utico a dispensarle los medicamentos? Caso de estar obligado a dispensarlos c?omo se reclama la diferencia? Respuesta: Como es sabido, los conflictos a que se refiere el caso planteado surgen como consecuencia de que el Real Decreto-ley 16/2012, de 20 de abril, de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y mejorar la calidad y seguridad de sus prestaciones, ha introducido un nuevo artculo 94 bis en la Ley 29/2006, de garantas y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios, titulado ?Aportaci?n de los beneficiarios en la prestaci?n farmac?utica ambulatoria?, en donde se fijan los t?rminos del copago, incluyendo con car?cter general a los pensionistas de la Seguridad Social. Al inicio de dicho precepto se establece con claridad que ?la prestaci?n farmac?utica estar? sujeta a aportaci?n del usuario? (apartado 2), y, adem?s, que la citada aportaci?n del usuario ?se efectuar? en el momento de la dispensaci?n del medicamento o producto sanitario? (apartado 3).La conclusión de lo anterior es que, a partir de que ha entrado en vigor del mencionado Real Decreto-ley, la dispensación a los pensionistas, como al resto de usuarios de la farmacia, está condicionada a la aportación económica correspondiente, y no se debe llevar a cabo por el farmacéutico sin que dicha aportación se haya hecho efectiva. La única excepción podría ser la de los supuestos en los que pudiera estar justificada una dispensación excepcional (razones de urgencia o necesidad, sin que el afectado pueda abonar en ese momento la aportación). No cabe, por tanto, aceptar ningún tipo de insumisión de los usuarios a la ley, ni pago parcial distinto al fijado por la norma. En otro caso, el farmacéutico podría ser acusado de la infracción grave prevista en la aludida ley de garantías (art. 101.2, b, 22ª), que se refiere al incumplimiento por las oficinas de farmacia de las exigencias que conlleva la facturación al Sistema Nacional de Salud de los medicamentos que dispensan. Finalmente, darle las gracias por la utilización de este servicio de SEFAC ofrecido en colaboración con la FUNDACIÓN ASTRA ZENECA, que sigue a su disposición para cuantas veces lo precise. Madrid, a 2 de julio de 2012. Por DERECHO SANITARIO ASESORES F. Abellán From e.satue.000 en recol.es Tue Jul 3 21:00:05 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Tue, 3 Jul 2012 21:00:05 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1359638252.20120703210005@ono.com> Hola a todos Como yo ya me imaginaba que tendríamos alguna de este estilo de insumisos le pedí un informe legal a la asesoría legal de Sefac, a través de su servicio de bioética, gratuito para los socios (vamos, que si os hacéis socios, además de todo lo que sabéis, tenéis una consultoría fenomenal a vuestra disposición, y todo por dos duros). Os pego la consulta: 1 ASUNTO: COPAGO: CONFLICTOS EN LA DISPENSACI?N Consulta: Mi consulta va dirigida a la situaci?on de conflictos que pueden darse con el copago. a) Si un paciente jubilado que entra en situacio?n de copago se niega a pagar el 10% de sus medicamentos por una cuesti?on de "insumisi?on fiscal" ante la nueva medida del gobierno, estamos los farmace?uticos obligados a dispensar el medicamento? b) Si ese paciente esta? dispuesto a abonar el importe de hasta 8 € (o 18) al mes que le toca por su grupo pero no est?a dispuesto a pagar el exceso que deber? reembolsarle el estado al cabo de unos meses (ya que dice no estar dispuesto a financiar al gobierno) estar?a obligado el farmace?utico a dispensarle los medicamentos? Caso de estar obligado a dispensarlos c?omo se reclama la diferencia? Respuesta: Como es sabido, los conflictos a que se refiere el caso planteado surgen como consecuencia de que el Real Decreto-ley 16/2012, de 20 de abril, de medidas urgentes para garantizar la sostenibilidad del Sistema Nacional de Salud y mejorar la calidad y seguridad de sus prestaciones, ha introducido un nuevo artculo 94 bis en la Ley 29/2006, de garantas y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios, titulado “Aportaci?n de los beneficiarios en la prestaci?n farmac?utica ambulatoria”, en donde se fijan los t?rminos del copago, incluyendo con car?cter general a los pensionistas de la Seguridad Social. Al inicio de dicho precepto se establece con claridad que “la prestaci?n farmac?utica estar? sujeta a aportaci?n del usuario” (apartado 2), y, adem?s, que la citada aportaci?n del usuario “se efectuar? en el momento de la dispensaci?n del medicamento o producto sanitario” (apartado 3).La conclusión de lo anterior es que, a partir de que ha entrado en vigor del mencionado Real Decreto-ley, la dispensación a los pensionistas, como al resto de usuarios de la farmacia, está condicionada a la aportación económica correspondiente, y no se debe llevar a cabo por el farmacéutico sin que dicha aportación se haya hecho efectiva. La única excepción podría ser la de los supuestos en los que pudiera estar justificada una dispensación excepcional (razones de urgencia o necesidad, sin que el afectado pueda abonar en ese momento la aportación). No cabe, por tanto, aceptar ningún tipo de insumisión de los usuarios a la ley, ni pago parcial distinto al fijado por la norma. En otro caso, el farmacéutico podría ser acusado de la infracción grave prevista en la aludida ley de garantías (art. 101.2, b, 22ª), que se refiere al incumplimiento por las oficinas de farmacia de las exigencias que conlleva la facturación al Sistema Nacional de Salud de los medicamentos que dispensan. Finalmente, darle las gracias por la utilización de este servicio de SEFAC ofrecido en colaboración con la FUNDACIÓN ASTRA ZENECA, que sigue a su disposición para cuantas veces lo precise. Madrid, a 2 de julio de 2012. Por DERECHO SANITARIO ASESORES F. Abellán > El 03/07/2012 19:28, Juan de Dios Jódar Pereña escribió: > Efectivamente, las condiciones reglamentariamente establecidas From huirami en gmail.com Tue Jul 3 22:13:19 2012 From: huirami en gmail.com (Inma Riu) Date: Tue, 3 Jul 2012 22:13:19 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1316119215.20120703221319@ono.com> Eduardo, muy útil tu mail. Gracias, Inma Riu > El 03/07/2012, a las 20:58, Eduardo Satue escribió: > Hola a todos > Como yo ya me imaginaba que tendríamos alguna de este From jicentenera en cinfa.com Wed Jul 4 09:12:51 2012 From: jicentenera en cinfa.com (jicentenera en cinfa.com) Date: Wed, 4 Jul 2012 09:12:51 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <147640831.20120704091251@uninet.edu> Gracias Eduardo por el informe. Pero lo lamentable de todo este caos es que pasamos de hacer farmacoterapia a ser unos burócratas recaudadores, con la anuencia de quien debe intentar evitarlo y sobretodo con la imposición de unos políticos y gestores nefastos y lo digo por los de antes y los de ahora. Que gran lástima! Y que poco aprovechan al farmaceutico comunitario en lo que realmente deberían utilizarlo Un saludo Jose I Centenera From jdcarballeira en yahoo.es Wed Jul 4 12:55:06 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-15?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Wed, 4 Jul 2012 12:55:06 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?_insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <423607508.20120704125506@avired.com> Paciente insumiso/objetor TSI002 que se niega a pagar y que nos va a denunciar por no darle los medicamentos gratis. Se le explica que nosotros tenemos que cumplir con la legislación vigente y nos contesta que no estamos enterados y que interpretamos la ley como nos apetece. Nos ha llamado rácanos, cutres, fachas y no se cuántas cosas más... muy desagradable. La aportación a pagar era de 1,01 € En fin... J.D. Carballeira Cantabria -----Original Message----- From: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] On Behalf Of Inma Riu Sent: martes, 03 de julio de 2012 22:13 To: AF (Uninet) Subject: Re: [AF] insumisión al pago Eduardo, muy útil tu mail. From e.satue.000 en recol.es Wed Jul 4 13:20:19 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Wed, 4 Jul 2012 13:20:19 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <14082482.20120704132019@uninet.edu> Creo que los cof deberían comenzar a tener un puesto de defensa del farmacéutico que denuncie estas situaciones a la administración, amén de que se explicite que el paciente está obligado a pagar por los medios de comunicación, al menos en tv1, que es la pública. El 04/07/2012 12:55, José Daniel Carballeira Rodríguez escribió: > Paciente insumiso/objetor TSI002 que se niega a pagar y que nos va a denunciar por no darle los medicamentos gratis. > Nos ha llamado rácanos, cutres, fachas y no se cuántas cosas más... muy desagradable. From jdcarballeira en yahoo.es Wed Jul 4 13:32:32 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Wed, 4 Jul 2012 13:32:32 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <172657893.20120704133232@uninet.edu> Sí, porque en la TV no se da a entender esto. En TV se habla de los insumisos del ? por receta de Cataluña y todo el mundo asume que es para el copago... -----Original Message----- From: Eduardo Satue Sent: miércoles, 04 de julio de 2012 13:20 To: Lista de correo de Atención Farmacéutica Subject: [Bulk] Re: [AF] insumisión al pago Creo que los cof deberían comenzar a tener un puesto de defensa del farmacéutico que denuncie estas situaciones a la administración, amén de que se explicite que el paciente está obligado a pagar por los medios de comunicación, al menos en tv1, que es la pública. From josealbertocarrasco en redfarma.org Wed Jul 4 15:29:41 2012 From: josealbertocarrasco en redfarma.org (j.a.carrasco) Date: Wed, 4 Jul 2012 15:29:41 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <269892284.20120704152941@avired.com> Hola Este tio a parte de mal educado lo que tiene es una cara dura que se la pisa. Si tiene testosterona suficiente que se plante en el ministerio y le diga eso a la ministra, no a un pobre farmaceutico. Un saludo. ----- Original Message ----- To: "AF - Uninet" Sent: Wednesday, July 04, 2012 12:58 PM Subject: [AF] insumisión al pago Paciente insumiso/objetor TSI002 que se niega a pagar From f.casamayor en gmail.com Wed Jul 4 20:50:05 2012 From: f.casamayor en gmail.com (francisco casamayor) Date: Wed, 4 Jul 2012 20:50:05 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <176046828.20120704205005@ono.com> En ello estamos y por eso la consulta. Francisco Casamayor Farmaceutico comunitario Farmacia nº 100 C/ Escucha, 10, Andorra TERUEL 978 88 02 93 > El 4 de julio de 2012 13:20, Eduardo Satue escribió: > Creo que los cof deberían comenzar a tener un puesto de From manuela.plasencia en gmail.com Wed Jul 4 20:49:11 2012 From: manuela.plasencia en gmail.com (Manuela Plasencia) Date: Wed, 4 Jul 2012 20:49:11 +0200 Subject: [AF] Movidas de rurales Message-ID: <1233515151.20120704204911@ono.com> Hola a todos: Os comunico que han empezado las "Movidas de rurales" de SEFAR. Va a ser la primera vez que un nutrido grupo de farmacéuticos rurales (34 farmacias) lleven a cabo una acción conjunta de AF. Para ello hemos diseñado una serie de documentos que ofrecemos en abierto para todos los que quieran adherirse al estudio o utilizar nuestros recursos. Será un "Estudio sobre el uso de las Sales de Hierro en el medio rural" y estaremos todo el verano haciendo registros de dispensaciones. En el siguiente enlace podeis curiosear, copiar, imprimir o descargar nuestro trabajo. http://www.sefar.org.es/formacion/movidas-de-rurales/sales-de-hierro/ En el protocolo veréis que incluimos una carta al Alcalde, porque dar a conocer nuestro trabajo es, sin duda, el primer paso para ganar respeto y consideración como agentes de salud. ... hay que seguir avanzando paso a paso; a pesar de lo pedregoso del camino. Feliz verano a todos. -- Manuela Plasencia Farmacéutica de Quer Guadalajara Directora de Formación e Investigación SEFAR Web: www.sefar.org.es Web: www.farmaciaquer.es Twitter: http://twitter.com/manuca7 Twitter: http://twitter.com/sefarformación From huirami en gmail.com Wed Jul 4 21:27:03 2012 From: huirami en gmail.com (Inma Riu) Date: Wed, 4 Jul 2012 21:27:03 +0200 Subject: [AF] Movidas de rurales Message-ID: <18910215453.20120704212703@ono.com> Manuela, Ya sabes que la semana pasada tuve la oportunidad de escucharte en Madrid en las Jornadas de CF y que me encantó tu presentación, tus ganas, empuje e iniciativa. El título muy apropiado también. Os animo a que conozcáis a Mª Dolores Fdez, Lola, economista y mujer de un farmacéutico rural de Andalucía (un pueblecito de Granada) que está haciendo cosas muy útiles en cuanto a gestión de la farmacia rural donde están. La pongo en CC. A pesar de las adversidades de la farmacia rural, creo que sóis un colectivo que hacéis mucho bien a la sociedad y que debéis darle dura. Las "movidas de rurales" son una muy buena iniciativa para que se os oiga. A seguir así. ¡Muchos ánimos! Inma Riu > El 04/07/2012, a las 20:49, Manuela Plasencia escribió: > Hola a todos: > Os comunico que han empezado las "Movidas de rurales" de SEFAR. From pedrodelrio en avired.com Thu Jul 5 16:01:18 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Thu, 5 Jul 2012 16:01:18 +0200 Subject: informe médico Message-ID: Cuando algún paciente viene de alguna consulta de algún médico especialista, a parte de las recetas, me traen siempre el informe médico que les hayan dado en la consulta tal y como les tengo dicho. Os dejo aquí esta joya. Ni siquiera se ha atrevido a firmarlo y menos aún a ponerle un sello que le identificase como el autor de esta obra (bueno, las recetas sí que tenían firma y sello): Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- From e.satue.000 en recol.es Thu Jul 5 19:35:45 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Thu, 05 Jul 2012 19:35:45 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= In-Reply-To: <269892284.20120704152941@avired.com> References: <269892284.20120704152941@avired.com> Message-ID: <4FF5D071.9060905@recol.es> Tengo una duda metodica. Si una persona que está asignada al grupo tsi 002 consiera que debe se del tsi 001 ¿adónde debe ir para reclamar? A la farmacia evidentemente no. Al centro de salud, tampoco. Parece lo lógico que al instituto de la SS sí. Pues allí les dicen que ellos no saben nada del tema. ¿Alguien sabe algo? From miguelcano en redfarma.org Thu Jul 5 20:06:14 2012 From: miguelcano en redfarma.org (Miguel Cano) Date: Thu, 5 Jul 2012 20:06:14 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?informe_m=E9dico?= Message-ID: <42242270.20120705200614@ono.com> Tengo dos informes parecidos Alergias: a penicilinas Tratamiento Orbenin 1/6 horas Es que los médicos son muy listos Miguel Cano -------Mensaje original------- De: Pedro del Río Pérez Fecha: 05/07/2012 19:12:09 Para: Lista AF (Uninet) Asunto: informe médico Cuando algún paciente viene de alguna consulta de algún médico especialista, a parte de las recetas... From jbminana en gmail.com Thu Jul 5 20:38:40 2012 From: jbminana en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?SnVhbiBCdGEuIE1p8WFuYSBTZXJyYW5v?=) Date: Thu, 5 Jul 2012 20:38:40 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1342395369.20120705203840@ono.com> Tenía entendido que era en el centro de salud. Al menos en mi pueblo lo gestiona la asistente social del CS > El 05/07/2012, a las 20:08, Eduardo Satue escribió: > Tengo una duda metodica. > Si una persona que está asignada al grupo tsi 002 From m.laviada.000 en cofm.es Thu Jul 5 20:39:04 2012 From: m.laviada.000 en cofm.es (=?ISO-8859-1?B?TWFy7WEgRO1hei1MYXZpYWRh?=) Date: Thu, 5 Jul 2012 20:39:04 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <308452745.20120705203904@ono.com> En Madrid nos han dicho que deben ir al Centro de salud y allí pedir una hoja para hacer la reclamación, y en tanto no se resuelva hay que cobrar según el código que figura. Un saludo María Díaz-laviada -----Mensaje original----- De: AF En nombre de Eduardo Satue Enviado el: jueves 5 de julio de 2012 19:36 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] insumisión al pago Tengo una duda metodica. Si una persona que está asignada al grupo tsi 002 From e.satue.000 en recol.es Thu Jul 5 20:44:23 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Thu, 5 Jul 2012 20:44:23 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?informe_m=E9dico?= Message-ID: <1595884297.20120705204423@ono.com> Bueno, de todo hay en la viña del señor. Supongo que por las prisas o lo que sea no se daría cuenta y le prescribió lo habitual. Pero precisamente por eso debe haber un sistema redundante, esto es, un sistema de doble filtro: médico y farmacéutico, que permita minimizar los errores. Al final no se trata de buena voluntad o capacidad de un profesional (un día malo lo tiene cualquiera) sino de tener un sistema que minimice errores y optimice resultados. Desde luego no lo conseguiremos convirtiendo al farmacéutico en burócrata, que es el camino que están tomando las cosas si no hacemos algo para remediarlo. El camino pasa por desarrollar una estructura que incentive: - la intervención farmacéutica - la comunicación con el médico > El 05/07/2012 20:06, Miguel Cano escribió: > Tengo dos informes parecidos > > Alergias: a penicilinas From pedrodelrio en ono.com Thu Jul 5 20:54:39 2012 From: pedrodelrio en ono.com (=?iso-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=) Date: Thu, 5 Jul 2012 20:54:39 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?informe_m=E9dico?= In-Reply-To: <1595884297.20120705204423@ono.com> References: <1595884297.20120705204423@ono.com> Message-ID: <933C24C63C76480BAE755F03F019CD5F@HPAMD> Eduardo, comunicación, sí que hay. Ocurre que en León, cuando el médico de cabecera envía un paciente al digestivo, dermatólogó, neumólogo,... estos "especialistas" NO leen nunca el volante del médico, lo ignoran. Antes podían alegar que no les entendían la letra, pero ahora que todos tienen PC e impresora, no hay excusa. La comunicación por mi parte fue: hablé con el médico de cabecera de lo ocurrido, se decidió que solo tomará amoxi/clavu y que a los 4 días volviese a su consuta de nuevo. El paciente el lunes tiene que volver al neumólogo para una prueba: grapé la recete del levofloxacino al informe justo debajo de donde decía "alergia a quinolonas" y le anoté a mano: "hay que leer los informes, que leer no da cáncer". Saludos ............................................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................................ -----Mensaje original----- De: Eduardo Satue Fecha: jueves, 05 de julio de 2012 20:44 Para: AF (Uninet) Asunto: Re: [AF] informe médico Bueno, de todo hay en la viña del señor. Supongo que por las prisas From rgarciafu en gmail.com Thu Jul 5 20:44:57 2012 From: rgarciafu en gmail.com (=?utf-8?Q?Raquel_Garc=C3=ADa?=) Date: Thu, 5 Jul 2012 20:44:57 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?insumisi=C3=B3n_al_pago?= In-Reply-To: <4FF5D071.9060905@recol.es> References: <269892284.20120704152941@avired.com> <4FF5D071.9060905@recol.es> Message-ID: Hola a todos, Ayer nos comunicaron que en Aragón han previsto un protocolo de reclamación a través de los Centros de Salud, que gestionarán las reclamaciones ante la Dirección General de Atención al Usuario. Mientras, debemos cobrar la aportación que figura y darle al paciente el ticket y las copias de las recetas por si tiene que reclamar. Hay que recordar que los TSI están asignados en función de la casilla 620 de la declaración del IRPF correspondiente a 2010. Y es previsible que en un futuro próximo se actualicen. Por lo que un TSI actual no tiene porqué ser el mismo en el futuro. Saludos, Raquel García Fuentes From mluisareynolds en gmail.com Thu Jul 5 21:01:01 2012 From: mluisareynolds en gmail.com (M Luisa) Date: Thu, 5 Jul 2012 21:01:01 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <1888229735.20120705210101@ono.com> Si, a qui en Extremadura es en el Centro de salud > El 05/07/2012, a las 19:35, Eduardo Satue escribió: > Tengo una duda metodica. > Si una persona que está asignada al grupo tsi 002 From sricarte001 en cofb.net Thu Jul 5 22:27:29 2012 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Thu, 05 Jul 2012 22:27:29 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores In-Reply-To: <1888229735.20120705210101@ono.com> References: <1888229735.20120705210101@ono.com> Message-ID: <49ca12dd330ba6d5036a2e7a2c85e510@imap.cofb.net> Hola a todos. no se si estais al corriente. Hoy se ha sabido que del listado de medicamentos que bajaron el día 1 de Julio , el estado ha equiparado el precio menor de estos al precio mas bajo, quedando unos 559 medicamentos excluidos de la seguridad social este mes. por ejemplo: casi todos los acidos alendrónicos son de sustitución obligatoria por superar su precio, el precio menor. están afectados acidos alendronicos, enalapril hidrocloro, amlodipinos 10, pariet, atacand, candersartan, cipros amoxis, losartanes y un sin fin de medicamentos de alta rotación. Todo esto ha pillado a contrapie a los colegios, vuestras aplicaciones que no os avisan, colegios, consejos... Resulta que ahora mismo estais dispensando medicamentos que en principio no vais a cobrar, pues estais dispensando medicamentos cuyos precios menores ahora estan por encima del actual precio menor que es igual al precio mas bajo ¿ que informaciones teneis? ¿ como os afecta? ¿ que sabeis? como trabajais? cualquier información será bien venida From alejandrogarcia en redfarma.org Fri Jul 6 09:14:02 2012 From: alejandrogarcia en redfarma.org (Alejandro GN) Date: Fri, 6 Jul 2012 09:14:02 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <347388192.20120706091402@uninet.edu> Ok Increible. Alguien que realmente piensa. Gracias. Alejandro García Nogueiras ----- Original Message ----- To: "AF - Uninet" Sent: Monday, June 25, 2012 2:51 PM Subject: Re: [AF] COPAGO: SOLUCIÓN O PROBLEMA Querida compañero. He leído tu artículo y aunque en algunos aspectos estoy de acuerdo contigo en otros discrepo completamente. En primer lugar no se puede tomar como punto a comparar EE UU, cruzar el charco es adentrarse en otra filosofía de vida. Si queremos compararnos tendríamos que hacerlo en global y no por compartimentos estancos... Juan Jose Casafranca Sada From juandediosjodar en gmail.com Fri Jul 6 09:12:40 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 09:12:40 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <162361401.20120706091240@uninet.edu> Por lo que me han dicho, se actualizarán en septiembre con la declaración de la renta realizada este año (correspondiente a 2011) From miguelcano en redfarma.org Fri Jul 6 09:14:38 2012 From: miguelcano en redfarma.org (Miguel Cano) Date: Fri, 6 Jul 2012 09:14:38 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?insumisi=F3n_al_pago?= Message-ID: <836500404.20120706091438@uninet.edu> Soy Miguel Cano Ivorra, compañero vuestro en La Nucía, Alicante. Mi pregunta es : ¿ Donde puedo reclamar la insumisión de pago por parte del SERVASA ( Servicio Valenciano de Salud) a los farmacéuticos de la Comunidad Valenciana? Porque hay que llamar las cosas como son Tendremos que decir como aquella revista de la transición democrática ¡Auhhhh! el año que viene si el político quiere Miguel Cano From mvallsc en coft.org Fri Jul 6 10:09:56 2012 From: mvallsc en coft.org (Mireia Valls) Date: Fri, 6 Jul 2012 10:09:56 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <1329274979.20120706100956@uninet.edu> Lo mas grave es que esto pasara cada mes, y hasta el día 5 de cada mes vamos a vender sin saber y luego a sabiendas, porque a ver que haces del stock, perdiendo dinero La Corrección de errores que introdujo lo del precio mas bajo en lugar del precio menor ,en Correo F , había algún escrito que explicaba bien la metódica, que a mi me puso los pelos de punta, y cuyo impacto fue minimizado en cualquier ámbito farmaceutico, que yo conozca, es un error, no pasara nada, todo sigue igual, ves visiones.....ha traído esto la subasta mensual i el no poder gestionar ni los stocks por falta de periodo de connivencia. era la puntilla que nos faltaba , La estrategia de los laboratorios de genéricos, para dejar solos a sumol, asol, la han roto las marcas que bajaron a precio mas bajo Mireia Cambrils From jdcarballeira en yahoo.es Fri Jul 6 11:17:46 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 11:17:46 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <62303299.20120706111746@uninet.edu> Y hoy es día 6 y no sabemos nada de la lista que se debería haber publicado en la web del ministerio el día 5.... From e.satue.000 en recol.es Fri Jul 6 12:07:24 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Fri, 6 Jul 2012 12:07:24 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?informe_m=E9dico?= Message-ID: <1324700868.20120706120724@uninet.edu> Pedro, has hecho una actuación fenomenal. Me refiero a que tu actuación ha ido más allá de lo que la estructura permite por si misma, esto es, por tu iniciativa has pedido el informe del especialista, cosa que no entra dentro de lo que tenemos asignado normativamente. Consecuencia, si tu no lees el informe, no sabes la alergia, el paciente probablemente tampoco sea consciente de la misma, se toma el medicamento y ya la tenemos liada. En cualquier sistema sensible hay dobles controles (o incluso triples) para validar la acción. En este sentido, al farmacéutico debe tener acceso a la información clinicamente relevante que le permita hacer su trabajo. Esta información no tiene porque ser todo el historial clínica sino simplemente la parte que pueda ser necesaria para realizar su trabajo, como alergias, enfermedades etc... tal como la piden los farmacéuticos de hospital. Por eso digo que debe haber una estructura que incentive la intervención farmacéutica y no sólo la burocrática. Fijaos la paradoja, en estos momentos no podemos saber si nuestro propio paciente tiene tal o cual dolencia o tal alergia por "protección de datos" pero tenemos acceso para saber el grupo de renta de cualquier desconocido de cualquier rincón de españa que no ha pisado nunca nuestra farmacia. Es decir, se nos capacita sin problema para lo burocrático pero se nos niega lo más elemental para nuestra profesión. Y respecto a la comunicación, tu no tienes problema como yo porque estamos en pueblo pero en ciudad es mucho más complicado y eso hay que estructurarlo apra que no sea a voluntad de cada cual sino para que sea una comunicación formalizada y legitimada El 05/07/2012 20:54, Pedro del Río Pérez escribió: > Eduardo, comunicación, sí que hay... From juanjosecasafranca en redfarma.org Fri Jul 6 10:47:08 2012 From: juanjosecasafranca en redfarma.org (Farmacia Casafranca) Date: Fri, 6 Jul 2012 10:47:08 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <742317921.20120706104708@uninet.edu> Tras unos días con las nuevas medidas en marcha me hago la siguiente reflexión, supongo que no solo yo sino muchos más y en este foro. ¿No hubiera sido más justo que la administración descontara, ya que tiene todos los datos, el costo de los medicamentos consumidos de las pensiones? Cierto que no se conseguiría tener un "buen dinerito" libre de gastos en la cuenta de hacienda, pero a muchos pensionistas no les harían el "roto" que les están haciendo. Juan Jose Casafranca Sada From mluisareynolds en gmail.com Fri Jul 6 14:01:29 2012 From: mluisareynolds en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?M=AA_Luisa_Reynolds_Martinez?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 14:01:29 +0200 Subject: [AF] ranelato de estroncio Message-ID: <152968016.20120706140129@uninet.edu> Buenos dias.Me comenta una paciente que toma ranelato de estroncio , que se marcha unos dias a la playa y su medico le dijo hoy, que mientras esté en la playa no tome el medicamento. Estuve mirando la bibliografia y no encuentro nada relacionado ello. Se que se debe suspender el tto en caso de erupcion cutanea etc pero no veo justificacion para suspender tto por ir a la playa ¿ Alguien tiene experiencia? Creo que se le aconseja un buen protector y que siga con su tto Gracias M Luisa Reynolds From m.laviada.000 en cofm.es Fri Jul 6 14:00:57 2012 From: m.laviada.000 en cofm.es (=?iso-8859-15?Q?Mar=EDa_D=EDaz-Laviada?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 14:00:57 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <845481394.20120706140057@uninet.edu> ¡¡Pero así no podemos trabajar!! ¿Y qué hacemos?? ¿No dice nada Carmen Peña??? -----Mensaje original----- De: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] En nombre de Enviado el: jueves 5 de julio de 2012 22:27 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: [AF] cambios en los precios menores Hola a todos. no se si estais al corriente. Hoy se ha sabido que del listado de medicamentos que bajaron el día 1 de Julio , el estado ha equiparado el precio menor de estos al precio mas bajo, quedando unos 559 medicamentos excluidos de la seguridad social este mes... From pedrodelrio en avired.com Fri Jul 6 13:17:31 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Fri, 6 Jul 2012 13:17:31 +0200 Subject: [AF] informe médico In-Reply-To: <1324700868.20120706120724@uninet.edu> References: <1324700868.20120706120724@uninet.edu> Message-ID: <6A30E98FCEB844C1A271F732CDDEFC20@w03> > por tu iniciativa has pedido el informe del especialista, > cosa que no Desde que hace años empecé a detectar incongruencias entre lo recetado y lo que pone en el informe, lo hago siempre. Ten en cuenta que muchas veces las recetas las hace otro médico distinto del que firma el informe y no siempre coinciden. > Y respecto a la comunicación, tu no tienes problema como yo > porque estamos en pueblo Va a ser que no: me da igual donde estés. Me comunico por igual con los médicos de 'ciudad' (hospital o médicos de cabecera) como con los médicos de 'pueblo' (de cabecera). Tanto por escrito como por teléfono. Lo que te quiero decir es que no es excusa el decir "es que estando en un pueblo es muy fácil....". Es igual de sencillo en cualquier lado. Lo más complicado es estar preparado para hacerlo. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- > -------------------------------------------------- > From: "Eduardo Satue" > Sent: Friday, July 06, 2012 12:07 PM > To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" > Subject: Re: [AF] informe médico > Pedro, has hecho una actuación From jdcarballeira en yahoo.es Fri Jul 6 17:14:36 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?iso-8859-15?Q?Jose_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 17:14:36 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Informaci=F3n_de_Agrupaciones_Homog=E9neas_y?= =?iso-8859-15?q?_solicitudes_de_bajadas_voluntarias_de_precios=2C_aplicac?= =?iso-8859-15?q?i=F3n_RDL_16/2012?= Message-ID: <1362440520.20120706171436@uninet.edu> Con fecha 6 de julio de 2012, se procede a publicar el Listado de medicamentos incluidos en agrupaciones homogéneas con información de precios menores y precios más bajos de comercialización, de aplicación en el próximo Nomenclátor. Se abre un periodo de tres días hábiles (del 6 al 9 de julio, ambos inclusive) para solicitar las bajadas voluntarias de precios sin cambio de código nacional, con el fin de igualar al precio más bajo http://www.msssi.gob.es/profesionales/farmacia/PreciosMasBajos/PDF/ListadoPreciosBajos6deJulio.pdf From mvallsc en coft.org Fri Jul 6 17:14:04 2012 From: mvallsc en coft.org (Mireia Valls) Date: Fri, 6 Jul 2012 17:14:04 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <1553946122.20120706171404@uninet.edu> Si , pero eso significaría admitir que bajan las pensiones, y esa foto no la quieren, antes que eso, nos machacaran a todos, provocaran una cantidad ingente de trabajo, evitable, pero eso que les importa..... Mireia Valls Cambrils El 06/07/2012, a las 10:47, "Farmacia Casafranca" escribió: > ¿No hubiera sido más justo que la administración descontara, ya que tiene > todos los datos, el costo de los medicamentos consumidos de las pensiones? From miguelcano en redfarma.org Fri Jul 6 17:15:17 2012 From: miguelcano en redfarma.org (Miguel Cano) Date: Fri, 6 Jul 2012 17:15:17 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <1794906167.20120706171517@uninet.edu> Esa, Carmen, estará en la peluquería, ¿ no ves lo bien de peinada que va siempre? Miguel Cano From l.salar.000 en micof.es Fri Jul 6 18:38:50 2012 From: l.salar.000 en micof.es (=?iso-8859-15?Q?Luis_Salar_Ib=E1=F1ez?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 18:38:50 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <153758853.20120706183850@uninet.edu> Una solucion puede ser no entrar en el juego y no pedir los medicamentos a precio mas bajo. Si no puedo vender la simvastatina que he tenido siempre pues no vendo ninguna. Sumol y Asol no pueden abastecer, entre otras cosas porque yo no les voy a pedir nunca Nuestro querido gobierno va a darle la razon a los que critican a los genericos, cada mes les vamos a cambiar la cajita. Esto es ideal para los ancianos con Alzheimer y problemas de vision. Se tomaran las pastillas al azar. Luis Salar El 06/07/2012 17:15, Miguel Cano escribió: > > Esa, Carmen, estará en la peluquería, ¿ no ves lo bien de peinada que va siempre? > From agarciahe en redfarma.org Fri Jul 6 20:43:25 2012 From: agarciahe en redfarma.org (agarciahe en redfarma.org) Date: Fri, 6 Jul 2012 20:43:25 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <12110656356.20120706204325@ono.com> Y con Candesartan 16 mg y Amlodipino 10 MG ha pasado lo mismo... Esto es una pesadilla..., todos los días mirando qué moléculas han bajado su precio hasta tirarlo..., en qué se está convirtiendo nuestra profesión? Porque yo hace ya tiempo que ni siquiera hablo con los pacientes de la medicación que toman.. Ana > A: Lista de correo de Atención Farmacéutica > Asunto: Re: [AF] cambios en los precios menores > > Una solucion puede ser no entrar en el juego y no pedir From claudiaff52 en hotmail.com Fri Jul 6 20:44:12 2012 From: claudiaff52 en hotmail.com (Claudia FF) Date: Fri, 6 Jul 2012 20:44:12 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <132347763.20120706204412@ono.com> deberiamos apoyar a vaelncia y cerrar el lunes en todas las comunidades, vender productos perdiendo dinero es cerrar a la larga de todos modos > Date: Fri, 6 Jul 2012 18:38:50 +0200 > From: l.salar.000 > To: af > Subject: Re: [AF] cambios en los precios menores > > Una solucion puede ser no entrar en el juego From vmorganster en gmail.com Fri Jul 6 20:43:44 2012 From: vmorganster en gmail.com (victoria morgado) Date: Fri, 6 Jul 2012 20:43:44 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <445521692.20120706204344@ono.com> Es cierto , el ministerio ha bajado los precios menores de determinados grupos al precio más bajo, con lo cual quedan excluídos de financiación un montón de medicamentos (casi todos los genéricos que yo trabajo, por cierto). El colegio de cáceres no ha comunicado nada oficialmente, (yo he hablado con la responsable del CIM, que es un encanto , y ella sí me lo ha confirmado, pero no hay nada oficial) y mi casa informática es peor todavía porque cuando yo ya había actualizado el BOT con los nuevos precios me envía una actualización obsoleta que me los volvió a cambiar. No tienen ni idea. Lo peor es que no nos van a pagar nada, porque yo antes dispensaba lo que tenía pensando que me pagaban el precio menor, pero ahora que se ha equiparado al más bajo me parece que no son financiados... El pariet se me había escapado, no me había dado cuenta. Otro disgusto. El atacand plus y el de 16 han sido los que me han llamado la atención From claudiaff52 en hotmail.com Fri Jul 6 20:48:13 2012 From: claudiaff52 en hotmail.com (Claudia FF) Date: Fri, 6 Jul 2012 20:48:13 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <1032258724.20120706204813@ono.com> DEBE estar de FIN de SEMANA > Date: Fri, 6 Jul 2012 14:00:57 +0200 > From: m.laviada.000 > To: af > Subject: Re: [AF] cambios en los precios menores > > ¡¡Pero así no podemos trabajar!! ¿Y qué hacemos?? From claudiaff52 en hotmail.com Fri Jul 6 20:48:39 2012 From: claudiaff52 en hotmail.com (Claudia FF) Date: Fri, 6 Jul 2012 20:48:39 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <14310543915.20120706204839@ono.com> SI eso seria muy FACIL pero totalmente apolitico, y ademas de los sueldos se nos quita 15 euros para formacion, no los podrias tu para mediacmentos mejor por si te pasa algo o eres cronico???.Seria la solucion mas facil y a nivel nacional pero es mUY pero muy poco politica > Date: Fri, 6 Jul 2012 10:47:08 +0200 > From: juanjosecasafranca > To: af > Subject: Re: [AF] COPAGO: SOLUCIÓN O PROBLEMA > > Tras unos días con las nuevas medidas en marcha me hago From pedrodelrio en ono.com Fri Jul 6 20:52:16 2012 From: pedrodelrio en ono.com (=?iso-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 20:52:16 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores In-Reply-To: <1794906167.20120706171517@uninet.edu> References: <1794906167.20120706171517@uninet.edu> Message-ID: ¿Que no te gusta su peinado? ¿A ver si la vamos a tener tu y yo? Con lo guapa que está la mujer con esa permanente de jubilada ...... ;-) Saludos ............................................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................................ -----Mensaje original----- De: Miguel Cano Fecha: viernes, 06 de julio de 2012 17:15 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] cambios en los precios menores Esa, Carmen, estará en la peluquería, ¿ no ves lo bien de peinada From m.laviada.000 en cofm.es Fri Jul 6 22:06:38 2012 From: m.laviada.000 en cofm.es (=?ISO-8859-1?B?TWFy7WEgRO1hei1MYXZpYWRh?=) Date: Fri, 6 Jul 2012 22:06:38 +0200 Subject: [AF] ranelato de estroncio Message-ID: <1604326132.20120706220638@ono.com> A lo mejor es pueril y "prosaica" la respuesta que se me ocurre: ¿no será porque el sol ayuda a la formación de vitamina D, y como es un medicamento para la osteoporosis piensa el médico que durante los días que esté en la playa puede dejar de tomar el medicamento y así "descansa"? Saludos María Díaz-laviada -----Mensaje original----- De: AF En nombre de Mª Luisa Reynolds Martinez Enviado el: viernes 6 de julio de 2012 14:01 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: [AF] ranelato de estroncio Buenos dias.Me comenta una paciente que toma ranelato de estroncio From ram en mundo-r.com Fri Jul 6 21:19:52 2012 From: ram en mundo-r.com (Ramon) Date: Fri, 6 Jul 2012 21:19:52 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <757799802.20120706211952@ono.com> Estimados Colegas: Haced de la necesidad virtud. En mi farmacia gastamos el tiempo en explicarle al paciente q sus medicamentos no están financiados y que hay q sustituirlos. Pero estos se encuentran en desabastecimiento. El otro día la ministra afirmo que gracias a las medidas de desfinanciación se iban a poder costear medicamentos mas caros. Pues hacemos caso a nuestra "jefa" y le remitimos al médico con una propuesta de cambio de tratamiento que no altere la adherencia del tratamiento. Esto es, sugerimos fármacos cuya patente no esta vencida. Si bien se que farmacológicamente puede ser discutible el cambio de tratamiento (principio activo), también habría que discutir la falta de adherencia que provoca los cambios continuos de envases. Por cierto, aquí en Galicia ya conocemos bien a una tal Pilar Farjas. Con sus medidas logro, q a pacientes controlados y con medicación estable, se les cambiara, en el plazo de un año, hasta 4 veces la marca comercial. Ahora os toca conocerla al reto de España. Un saludo desde Santiago de Compostela Ramón Gutiérrez -----Mensaje original----- De: AF En nombre de Claudia FF Enviado el: viernes, 06 de julio de 2012 20:44 Para: AF (Uninet) Asunto: Re: [AF] cambios en los precios menores deberiamos apoyar a vaelncia y cerrar el lunes en todas From fco.josemarin en gmail.com Sat Jul 7 12:27:40 2012 From: fco.josemarin en gmail.com (Kiko) Date: Sat, 7 Jul 2012 12:27:40 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?informe_m=E9dico?= Message-ID: <167542947.20120707122740@ono.com> Fijaos si se puede mejorar el sistema: Hace poco estuvimos reunidos con Farmacéuticos y Médicos Holandeses nutriéndonos mutuamente de información de ambos sistemas sanitarios. Por cierto el Sistema holandés es hoy considerado el mejor de Europa, según ultimas publicaciones. Allí cuando un farmacéutico actúa como tu, negándose a una dispensación tras comprobar su improcedencia, SE LE PAGA 6€ por NO DISPENSAR. Ahí queda eso. > El 06/07/2012, a las 12:07, Eduardo Satue escribió: > > Pedro, has hecho una actuación From mluisareynolds en gmail.com Sat Jul 7 12:27:15 2012 From: mluisareynolds en gmail.com (M Luisa) Date: Sat, 7 Jul 2012 12:27:15 +0200 Subject: [AF] ranelato de estroncio Message-ID: <217002307.20120707122715@ono.com> Si, es posible, el caso es que ademas del ranelato utiliza, calcio y vit D; y esto no se lo ha retirado; me inclino a pensar que la paciente no se ha enterado del todo. Antes de marcharse, tiene que pasar por la farmacia y se lo aclaro. Gracias. > El 06/07/2012, a las 22:06, María Díaz-Laviada escribió: > > A lo mejor es pueril y "prosaica" la respuesta que se me From mmadurgasanz en gmail.com Sat Jul 7 12:26:48 2012 From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga) Date: Sat, 7 Jul 2012 12:26:48 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <88106298.20120707122648@ono.com> Hola, respecto al ranelato de estroncio, se me ocurre pensar que habrá visto la Nota informativa 04/2012 de 21 de marzo de 2012: http://www.aemps.gob.es/informa/notasInformativas/medicamentosUsoHumano/seguridad/2012/NI-MUH_04-2012.htm y leyendo el texto relativo a Reacciones dermatológicas graves: *El riesgo de TEV se identificó en ensayos clínicos y las reacciones dermatológicas graves como DRESS (del inglés Drug Rash with Eosinophilia and Systemic Symptoms- ver **Nota informativa de la AEMPS 2007/17[image: Archivo PDF. Se abrirá en una nueva ventana.]* *), síndrome de Stevens-Johnson (SSJ) y necrolisis epidérmica tóxica (NET), se han notificado tras su comercialización, incluyéndose información a este respecto en la ficha técnica de estos medicamentos.* *Respecto a las reacciones dermatológicas graves, se ha concluido que su incidencia es baja. Dado que su pronóstico mejora con un diagnóstico precoz y la suspensión de cualquier medicamento sospechoso, se considera de gran importancia que los médicos y pacientes vigilen la aparición de signos y síntomas relacionados con estas condiciones clínicas. El periodo de mayor riesgo de aparición de SSJ o NET son las primeras semanas de tratamiento, en el caso de DRESS las 3-6 primeras semanas.* *Las fichas técnicas y prospectos de Osseor® y Protelos® serán actualizados con esta nueva información.* *Teniendo en cuenta estas conclusiones y restricciones de uso la AEMPS recomienda a los profesionales sanitarios:* - *Suspender y no iniciar nuevos tratamientos con ranelato de estroncio en pacientes con TEV, con antecedentes personales del mismo. Debe suspenderse el tratamiento en pacientes que se encuentren inmovilizados de forma temporal o permanente.* - *Valorar la necesidad de continuar el tratamiento con ranelato de estroncio en pacientes mayores de 80 años con riesgo de TEV.* - *Informar a las pacientes, particularmente al inicio del tratamiento, sobre la posible aparición de reacciones dermatológicas graves y de sus signos y síntomas con objeto de facilitar su detección precoz. El periodo de mayor riesgo de aparición son las primeras semanas de tratamiento.* - *En el caso de aparición de síntomas de reacción hipersensibilidad grave, el tratamiento debe suspenderse inmediatamente y no reiniciarse en ningún momento.* Pero no veo relación en tomar el sol y riesgo de este tipo de reacciones. Ver en la Ficha tecnica: http://www.ema.europa.eu/docs/es_ES/document_library/EPAR_-_Product_Information/human/000561/WC500051121.pdf un abrazo, Mariano Madurga > El 5 de julio de 2012 22:27, escribió: > > Hola a todos. > no se si estais al corriente. Hoy se ha sabido que del listado From juandediosjodar en gmail.com Sat Jul 7 12:28:19 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?SnVhbiBkZSBEaW9zIErzZGFyIFBlcmXxYQ==?=) Date: Sat, 7 Jul 2012 12:28:19 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <864889574.20120707122819@ono.com> La lista se publicó ayer, día 6, en la Web del Ministerio. Los laboratorios que se quedan por encima del precio más bajo tienen hasta el 9 para bajar el precio sin cambio de código. A partir del 10, los laboratorios deben servir a precio nuevo. El precio nuevo se aplicará en agosto. Trimestralmente (la próxima el 1 de septiembre), el precio menor se iguala con el más bajo. Un pésimo sistema para los laboratorios serios, para la distribución, para las farmacias y para los pacientes. La responsabilidad es del Ministerio, no la busquéis en otro sitio. Juan de Dios Jódar Pereña > El 06/07/2012 12:08, "José Daniel Carballeira Rodríguez" escribió: > > Y hoy es día 6 y no sabemos nada de la lista que se debería haber From juandediosjodar en gmail.com Sat Jul 7 15:35:46 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?SnVhbiBkZSBEaW9zIErzZGFyIFBlcmXxYQ==?=) Date: Sat, 7 Jul 2012 15:35:46 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <835157119.20120707153546@ono.com> Perdón, se igualan el 1 de octubre, no de septiembre. Juan de Dios Jódar Pereña > El 07/07/2012 11:24, "Juan de Dios Jódar Pereña" escribió: > La lista se publicó ayer, día 6, en la Web del Ministerio. Los From juandediosjodar en gmail.com Sat Jul 7 12:28:50 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?SnVhbiBkZSBEaW9zIErzZGFyIFBlcmXxYQ==?=) Date: Sat, 7 Jul 2012 12:28:50 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <2610688818.20120707122850@ono.com> Me habían dicho que en esta lista se hablaba sólo de temas profesionales en un sentido amplio. Quizá como vendemos productos capilares (cada vez menos, por cierto), la peluquería está incluida. También me dijeron que los administradores de esta lista no permitían alusiones personales despectivas. Quizá sea distinto cuando lo escriben ellos. Ante el clamor popular, creo que Carmen Peña se está quemando a lo bonzo frente al Ministerio, porque no le dejan escribir en el BOE. Yo pensaba que era ella la que dictaba órdenes, resoluciones y decretos. Juan de Dios Jódar Pereña > El 06/07/2012 20:53, "Pedro del Río Pérez" escribió: > > ¿Que no te gusta su peinado? From fornos en farmaciafornos.com Mon Jul 9 11:23:51 2012 From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos) Date: Mon, 9 Jul 2012 11:23:51 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <716333164.20120709112351@avired.com> Este sábado pasado estuve en Oporto, como ponente en un curso de Atención Farmacéutica. He tenido oportunidad de conversar con ellos, de su situación, de su visión del futuro, de la atención farmacéutica, etc. En resumen, su situación laboral es bastante peor que la nuestra y buscar desesperadamente mejorar sus conocimientos en AF para aplicarlos dentro ó fuera de las OF. Y nosotros, como dice un dicho gallego: "mexan por nós e ai que dicir que chove", y nosotros lo llevamos a cabo tal cual. Dr. J.A. Fornos Pérez Farmacéutico -----Mensaje original----- De: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] En nombre de Juan de Dios Jódar Pereña Enviado el: sábado, 07 de julio de 2012 12:29 Para: AF (Uninet) Asunto: Re: [AF] cambios en los precios menores Me habían dicho que en esta lista se hablaba sólo From idoyajorge en gmail.com Mon Jul 9 15:27:38 2012 From: idoyajorge en gmail.com (idoya jorge) Date: Mon, 9 Jul 2012 15:27:38 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?omeprazol_a_d=EDas_alternos?= Message-ID: <16910499429.20120709152738@avired.com> Estimados colisteros, quería pediros vuestra opinión sobre un paciente anciano, con la siguiente medicacion: Paracetamol 650 metformina 850 Mirtazapina 30 adiro 100 atorvastatina 20 Sinemet plus Azilect Omeprazol 20 desde hace un par de meses, la médica le dice que el omeprazol lo tome sólo a días alternos, y se niega a prescribirle otra caja ya que con una tiene para dos meses. ¿sería igual de efectivo el omeprazol tomado a días alternos?. Si quiere disminuir la dosis, ¿no sería mas lógico prescribir un omeprazol de 10 mg a diario, teniendo en cuenta ademas la dificultad para el paciente de "contar" los días alternos? No presenta otros problemas de momento, pero está inseguro sobre este proceder. Aprovecho para dar las gracias a todos a los que me ayudasteis con un caso de paciente con posibles dolores musculates debidos a estatinas. Ante la reticencia de la médica de hacerle una CK , se cambia de médica; a ver que pasa.Perdon por no haber dado las gracias antes! Idoya Jorge -- Farmacia San Pablo C.B. Ana Moral Gómez / Idoya Jorge Moral 976-439353 From c07989 en cofas.es Mon Jul 9 15:28:18 2012 From: c07989 en cofas.es (Sandra Costales) Date: Mon, 9 Jul 2012 15:28:18 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <1307011044.20120709152818@avired.com> ¿y donde buscais los medicamentos que no tengan caducada la patente? ----- Original Message ----- From: "Ramon" To: "AF (Uninet)" Sent: Friday, July 06, 2012 9:19 PM Subject: Re: [AF] cambios en los precios menores > Estimados Colegas: > > Haced de la necesidad virtud. From e.satue.000 en recol.es Mon Jul 9 15:27:55 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Mon, 9 Jul 2012 15:27:55 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?informe_m=E9dico?= Message-ID: <394590377.20120709152755@avired.com> Pedro, se trata de tener una estructura que permita comunicar y evaluar comunicaciones. Eso hoy no existe y debe implantarse antes o después. Lo de llamar por tu cuenta al médico está muy bien pero no es un procedimiento generalizable. El medico no tiene claro que pintas tu, tu no tienes claro como comunicar, las intervenciones son difícilmente evaluables y analizables y el esfuerzo empleado es geometricamente superior a si existe un canal oficial de comunicación, sobre todo con el potencial que tiene la receta electrónica para ello. Respecto al bloqueo de dispensación y su pago, sí, eso existe desde hace años en Canadá y me alegro que ahora lo hagan en Holanda (que por cierto son los que nos bloquean el rescate de la banca) pero claro, tiene su lógica desde que el medicamento se paga por dispensación, no por margen. > El 07/07/2012 12:27, Kiko escribió: > Fijaos si se puede mejorar el sistema: From jbminana en gmail.com Mon Jul 9 19:52:51 2012 From: jbminana en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?SnVhbiBCdGEuIE1p8WFuYSBTZXJyYW5v?=) Date: Mon, 9 Jul 2012 19:52:51 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?omeprazol_a_d=EDas_alternos?= Message-ID: <519601593.20120709195251@ono.com> Las leyes de la farmacodinamia no entienden a los médicos... La verdad e que eso de días alternos, en el caso del omeprazol, me lo encuentro muchas veces. > El 09/07/2012, a las 15:31, idoya jorge escribió: > > Estimados colisteros, quería pediros vuestra opinión From montseit en gmail.com Mon Jul 9 21:29:25 2012 From: montseit en gmail.com (=?ISO-8859-1?B?TW9udHNlIElyYWNoZXRhIFRvZPM=?=) Date: Mon, 9 Jul 2012 21:29:25 +0200 Subject: [AF] insumision al pago Message-ID: <591292732.20120709212925@ono.com> Da gozo encontrar vida inteligente. A estas horas de la noche me encanta frases de este tipo. Son las 20:50 estoy en la farmacia llevo dos horas de esta tarde explicando exactamente lo mismo del tema tasas. La gente estos días creo que está más preocupada en saber si paga o no paga o qué paga que si se encuentra bien con lo cual estoy usando las neuronas sólo para cálculos contributivos, creo que tendré que pasearme un poco por la facultad a respirar ciencia!!!!!!! Da gozo encontrar vida inteligente. > 2012/7/9 Montse Iracheta Todó > > 2012/7/3 francisco casamayor > >> Gracias a todos. >> Necesitaba esta información rápidamente. From alejandrogarcia en redfarma.org Tue Jul 10 11:34:29 2012 From: alejandrogarcia en redfarma.org (Alejandro GN) Date: Tue, 10 Jul 2012 11:34:29 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?COPAGO=3A=22_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <1447682362.20120710113429@avired.com> Se que respondo tarde, ahora tardo 25 minutos en explicar a cada paciente qué es el copago, cuanto paga, le hago el tiquet para el y para su señora, se lo grapo a la copia de sus recetas y le explico que en principio se lo van a devolver (si se pasa de su máximo) de oficio entre tres y seis meses....(CYL) Pero me parto de la risa con mensajes como el que esta debajo. No nos entienden, nadie nos comprende, los políticos, la prensa, la sociedad está en contra nuestra..... Hace mas de 15 años que se creó APROAFA (preguntad en vuestros colegios) una asociación sin ánimo de lucro que trabaja para mejorar la imagen de los farmacéuticos en la sociedad, médios de comunicación (periodistas) y políticos tanto españoles como europeos. Se financia con el dinero del 10% de los farmacéuticos y algunas cooperativas como la mía ,decidieron que no merecía la pena y solo nos cobran el 1% de sus compras a los que dijimos que era importante y firmamos para seguir pagando siendo el azmerreir de nuestros compañeros. Entre sus logros la serie "Farmacia de guardia", el programa "la rebotica" y un papel fundamental en las decisiones de Europa frente a la farmacia española (GRACIAS FELIX), con mas trabajo y menos pompa que nuestros hermanos de la FEFE que se adjudicaron todo el mérito cuando no habían hecho ningún trabajo. Por favor buscad gente de años en los COFs y preguntadles de que hablo y tendréis la respuesta. No nos comprenden por que nosotros no queremos, y bastante hacen con lo que les damos. Ah, se me olvidaba os suena lo de Pregunte a su farmacéutico? APROAFA Alejandro García Nogueiras ----- Original Message ----- To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Sent: Friday, June 29, 2012 10:48 AM Subject: Re: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA En Cataluña tenemos problemas por partida doble, y lo mas triste es que la población no nos entiende, deberíamos hacer oír nuestra impotencia, From latremendilla en gmail.com Tue Jul 10 11:23:39 2012 From: latremendilla en gmail.com (LUISA LATRE) Date: Tue, 10 Jul 2012 11:23:39 +0200 Subject: [AF] Bloqueantes canales del calcio Message-ID: (AF) Hola, José Ramón, en una de las charlas curso lifara de este año, se habló de que el edema periférico en tobillos producido por los bloqueantes de los canales del calcio, no es debido a retención de líquidos. ¿Es por causa circulatoria? ¿Y qué solución se le puede dar si no se le puede cambiar el tratamiento? Gracias y saludos. Luisa Latre. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From pedrodelrio en avired.com Tue Jul 10 12:01:02 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Tue, 10 Jul 2012 12:01:02 +0200 Subject: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA In-Reply-To: <1447682362.20120710113429@avired.com> References: <1447682362.20120710113429@avired.com> Message-ID: <56F7779AB0244DB09124BBA229C2E215@w03> > Se que respondo tarde, ahora tardo 25 minutos en explicar a cada paciente De verdad que no te compliques: les das el teléfono del ministerio de sanidad y que les pasen con la señora Mato para que ella se lo explique y el número del BOE en el que se publicó el RD y que se lo lean. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "Alejandro GN" Sent: Tuesday, July 10, 2012 11:34 AM To: "AF - Uninet" Subject: Re: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA > Se que respondo tarde, ahora tardo 25 minutos en explicar a cada paciente > qué es el copago, cuanto paga, le hago el tiquet para el y para su señora, From pedrodelrio en ono.com Tue Jul 10 22:24:01 2012 From: pedrodelrio en ono.com (=?UTF-8?Q?Pedro_del_R=C3=ADo_P=C3=A9rez?=) Date: Tue, 10 Jul 2012 22:24:01 +0200 Subject: [AF] ranelato de estroncio In-Reply-To: <152968016.20120706140129@uninet.edu> References: <152968016.20120706140129@uninet.edu> Message-ID: <2A58876B1B1944E49BF85DE5413E9362@HPAMD> No respondo a tu pregunta pues no se más datos que los que ya te han indicado. Pero por si te interesa, no tiene que ver con tu pregunta, acabo de leer esto: British Journal of Clinical Pharmacology Volume 74, Issue 2, pages 296?303, August 2012 Repeated supratherapeutic dosing of strontium ranelate over 15 days does not prolong QTc interval in healthy volunteers (pages 296?303) Jorg Taubel, Asif Naseem, Duolao Wang, Radivoj Arezina, Ulrike Lorch and A. John Camm Article first published online: 10 JUL 2012 | DOI: 10.1111/j.1365-2125.2012.04190.x Saludos ............................................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................................ -----Mensaje original----- De: Mª Luisa Reynolds Martinez Fecha: viernes, 06 de julio de 2012 14:01 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: [AF] ranelato de estroncio Buenos dias.Me comenta una paciente que toma ranelato de estroncio From latremendilla en gmail.com Wed Jul 11 19:45:47 2012 From: latremendilla en gmail.com (LUISA LATRE) Date: Wed, 11 Jul 2012 19:45:47 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <5310100467.20120711194547@ono.com> Hola, Hace unos días tuvimos una reunión en el colegio de Zaragoza, y algunos compañeros de pueblos en los que llevan ya varios meses con la receta electrónica nos contaban sus experiencias: Aparte de que estaban bastante contentos en general, se quejaban principalmente de que cuando una persona viene a recoger su medicación,el sistema no nos deja ver que día se le va a poder dar otra caja, con lo cual, como a veces está muy ajustado de días, vienen todos los días a la farmacia para que les miremos si se lo podemos dar ya. En cambio en la comunidad de Valencia, el programa si que les dice qué día se le va a poder dar, y además les divide la medicación por quincenas para que vayan a por las medicinas sólo dos veces al mes. Creo que en Aragón alegaban que no nos decían cuando les tocaba otra caja para que no hubiera abusos y vinieran a por medicinas sin necesitarlas (antes de tiempo). Como ahora con el copago esto no va a ocurrir, no estaría mal que introdujeran algunas modificaciones. ¿qué opinais? Un saludo Luisa Latre farmacéutica de Ontinar de Salz From alejandrogarcia en redfarma.org Thu Jul 12 09:39:09 2012 From: alejandrogarcia en redfarma.org (Alejandro GN) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:39:09 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?COPAGO=3A=22_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <994763559.20120712093909@avired.com> Querido Pedro. Si me complico. Por que a parte de darme de comer a mi y a cuatro familias mas muchos de ellos no solo son mis clientes, si no mis pacientes, amigos, vecinos y que coño yo soy BOTICARIO y no un expendedor. Una cosa es que me fastidie (Jo...) y otra que haga pagar a mi gente por las meteduras de pata de otros. ----- Original Message ----- From: "Pedro del Río Pérez" To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Sent: Tuesday, July 10, 2012 12:01 PM Subject: Re: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA De verdad que no te compliques: les das el teléfono del From alejandrogarcia en redfarma.org Thu Jul 12 09:39:33 2012 From: alejandrogarcia en redfarma.org (Alejandro GN) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:39:33 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <1658567531.20120712093933@avired.com> ¿que difrencia hay para el pensionista si se lo cobras tu o en la pensión? ¿No nos beneficiaría solo a nosotros que ponemos la cara y el pensionista si olerlo ni comerlo se encontraría un día con 50 ? de pensión menos y no sabría por qué? ¿Y como se entiende ese gesto de descontarlo en la pensión para evitar las toneladas de medicamentos que llegan al sigre? Ejem ejem. Un poquito de seriedad por favor. Alejandro García Nogueiras ----- Original Message ----- To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Sent: Friday, July 06, 2012 12:09 PM Subject: Re: [AF] COPAGO: SOLUCIÓN O PROBLEMA Tras unos días con las nuevas medidas en marcha me hago From alejandrogarcia en redfarma.org Thu Jul 12 09:40:01 2012 From: alejandrogarcia en redfarma.org (Alejandro GN) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:40:01 +0200 Subject: [AF] cambios en los precios menores Message-ID: <1866466406.20120712094001@avired.com> Que injusto y mal informado. Miguel tu no soportarías ni la mitad de la agenda de Carmen. Alejandro García Nogueiras ----- Original Message ----- To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Sent: Friday, July 06, 2012 5:18 PM Subject: Re: [AF] cambios en los precios menores Esa, Carmen, estará en la peluquería, ¿ no ves lo From e.satue.000 en recol.es Thu Jul 12 09:38:33 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:38:33 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <1185015333.20120712093833@avired.com> Probablemente el no saber el día que debe venir el paciente a recoger la siguiente medicación sea uno de los handicaps más graves de la receta electrónica en Aragón. El esfuerzo empleado para resolver el problema de cuando le toca o deja de tocar es pesadísimo, consume un montón de tiempo que se podría dedicar a AF y además no lo acabas de resolver porque funcionas por la cuenta de la vieja, que tiene sus fallos. Al margen del copago, creo que la gente antes tampoco iba a por los medicamentos sin ton ni son. Ahora mucho menos. No sé como está en otras comunidades, aparte de Valencia, este tema. > El 11/07/2012 19:45, LUISA LATRE escribió: > Hola, > Hace unos días tuvimos una reunión en el colegio de Zaragoza From huirami en gmail.com Thu Jul 12 09:37:12 2012 From: huirami en gmail.com (Inma Riu) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:37:12 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <188209283.20120712093712@avired.com> Hola, En Cataluña sí podemos ver las próximas dispensaciones y eso es muy útil. Lo malo de esto es que: consumes mucho papel, pq a la gente le gusta saber cuando sale todo, quiere verlo en papel y ese gasto lo asume la farmacia, no os cuento ahora cómo está el tema con la impresión del tíquet de la tasa, ya que una Caixa catalana les "financia" la tasa del euro... todo el día vamos sacando papeles, parecemos sus gestores. Es útil también lo de las fechas porque mucha gente se cree que las recetas son perennes, y hemos detectado muchas veces que se les ha acabado la medicación y ellos ni se habían dado cuenta. Para mi el sistema óptimo sería el uso de tarjetas chip. Por varias razones: 1- la tarjeta sanitaria es de la persona en cuestión (teníamos el caso de dos hermanas que compartían tarjeta sanitaria... una vivía en Las Islas Canarias y la otra en BCN y cuando venía aquí usaba la tarjeta de la hermana... caso no común, pero estoy seguro que con algún sin papeles esto también sucede). 2- la información se guarda en el chip y la persona procura no perderla.... 3- estaría bien que el usuario desde Internet pudiera acceder a saber cuándo le toca su medicación y así ser más consciente. Ya sé que aquí intervienen sistemas de encriptación de datos etc muy complejos, pero del mismo modo que piden hora por Internet, pq no pueden saber cuando les toca la medicación? Creo que la tarjeta tipo chip es la que se usa en Andalucía, no? ¿Qué os parece el sistema a los farmacéuticos andaluces? Saludos, Inma Riu BCN > El 11/07/2012, a las 19:45, LUISA LATRE escribió: > > Hola, > Hace unos días tuvimos una reunión en el colegio de Zaragoza From jdcarballeira en yahoo.es Thu Jul 12 09:38:17 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:38:17 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <131886482.20120712093817@avired.com> En Cantabria, se puede consultar la fecha de próxima dispensación. El paciente puede retirar su medicación a partir de cinco días antes de la fecha señalada. Cuando el médico prescribe un tratamiento en receta electrónica, el paciente tiene 10 días desde la fecha de prescripción para retirar al menos un envase de cada medicación prescrita. Es la forma de "activar" el tratamiento. En caso de no retirar un envase antes de 10 días, el tratamiento en cuestión queda bloqueado y es necesario acudir al médico para desbloquearlo. De esta forma todas las dispensaciones coinciden - más o menos - en fecha de recogida. Saludos J.D. Carballeira Santander > -----Original Message----- > > From: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] On Behalf Of LUISA LATRE > Sent: miércoles, 11 de julio de 2012 19:46 > To: AF (Uninet) > Subject: [AF] receta electrónica > > Hola, > Hace unos días tuvimos una reunión en el colegio de Zaragoza From nfernandez001 en cofb.net Thu Jul 12 09:37:37 2012 From: nfernandez001 en cofb.net (Nuria) Date: Thu, 12 Jul 2012 09:37:37 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <602374186.20120712093737@avired.com> En Catalunya cuando dispensas te sale las fechas de las proximas dispensaciones acotadas en dos fechas , a partir de tal fecha hasta maximo otra fecha que normalmente son 15 dias o mas Nuria Fernandez > El 11/07/2012, a les 19:45, LUISA LATRE va escriure: > Hola, > Hace unos días tuvimos una reunión en el colegio de Zaragoza From jdcarballeira en yahoo.es Thu Jul 12 10:05:38 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Thu, 12 Jul 2012 10:05:38 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <1207242479.20120712100538@avired.com> Lo que comenta Inma Riu sobre la consulta a través de Internet podría ser muy útil, al igual que si pudiesen configurar una cuenta de correo electrónico (del pensionista, de un familiar o de la persona a su cuidado) en la que recibir un recordatorio de las próximas fechas de dispensación, de las dispensaciones realizadas y los importes de las mismas, así como un recordatorio de la fecha de revisión del tratamiento de receta electrónica (aquí la gente se entera de que ha caducado al llegar a la Farmacia, se lo dan en su hoja de tratamiento, pero pasa un año y nadie está pendiente...). La encriptación de datos en este caso no sería mayor que la necesaria para consultar el estado de una cuenta bancaria (menor nivel que para hacer transacciones, por ejemplo). Saludos, J.D. Carballeira -----Original Message----- From: AF On Behalf Of Inma Riu Sent: jueves, 12 de julio de 2012 9:37 To: AF - Uninet Subject: [Bulk] Re: [AF] receta electrónica Hola, En Cataluña sí podemos ver las próximas dispensaciones From pedrodelrio en avired.com Thu Jul 12 10:03:34 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Thu, 12 Jul 2012 10:03:34 +0200 Subject: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA In-Reply-To: <994763559.20120712093909@avired.com> References: <994763559.20120712093909@avired.com> Message-ID: Lo que quiero decirte es que de los pocos que han venido enfadados porque les toca pagar un poco por sus medicinas los remito a Mato y al BOE. Al resto, que también han sido muy pocos los que me han pedido que se lo explique, se lo cuento. Estamos haciendo de bomberos de otros incendiarios. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "Alejandro GN" Sent: Thursday, July 12, 2012 9:39 AM To: "AF - Uninet" Subject: Re: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA > Querido Pedro. Si me complico. Por que a parte de From fornos en farmaciafornos.com Thu Jul 12 10:45:43 2012 From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos) Date: Thu, 12 Jul 2012 10:45:43 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <1537805656.20120712104543@avired.com> En Galicia llevamos ya años con la e-receita. Es una herramienta, simplemente. Está mejor que, según parece, en el resto de España, como herramienta de gestión. NO VALE PARA ATENCIÓN FARMACEUTICA, que es lo que debería importar. Dr. J.A. Fornos Pérez Farmacéutico -----Mensaje original----- De: AF En nombre de José Daniel Carballeira Rodríguez Enviado el: jueves, 12 de julio de 2012 10:06 Para: AF - Uninet Asunto: Re: [AF] receta electrónica Lo que comenta Inma Riu sobre la consulta a través de Internet From sricarte001 en cofb.net Thu Jul 12 10:35:21 2012 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Thu, 12 Jul 2012 10:35:21 +0200 Subject: [AF] los precios menores de agosto In-Reply-To: References: Message-ID: Me estoy haciendo un lio. ¿ alguien sabe o conoce la lista de los medicamentos que van a cambiar su precio a precios mas bajos aparte de los que han quedado fuera este mes? ¿ hay nuevas bajadas y cuales son? ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jdcarballeira en yahoo.es Thu Jul 12 11:52:51 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Thu, 12 Jul 2012 11:52:51 +0200 Subject: [AF] los precios menores de agosto Message-ID: <1277961753.20120712115251@avired.com> El último listado viene enlazado a este artículo de El Global. La mayoría de las marcas “grandes” de EFG bajan a PMB todas las moléculas. http://www.elglobal.net/articulo.aspx?idart=649235 &idcat=784&tipo=2 From: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] On Behalf Of sricarte001 Sent: jueves, 12 de julio de 2012 10:35 To: Lista de correo de Atención Farmacéutica Subject: [AF] los precios menores de agosto Me estoy haciendo un lio. ¿ alguien sabe o conoce la lista de los medicamentos From juandediosjodar en gmail.com Thu Jul 12 11:53:29 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=) Date: Thu, 12 Jul 2012 11:53:29 +0200 Subject: [AF] los precios menores de agosto Message-ID: <1916407011.20120712115329@avired.com> La lista del ministerio ya está publicada en su Web desde ayer. Los colegios (al menos el de Valladolid) están esperando el listado que elabora el consejo a partir de la lista del ministerio, con los PVP antiguos, los nuevos, los CN, las descripciones completas,... es decir, algo práctico y manejable. Supongo que estará hoy o mañana, porque el ministerio sólo dice si se admite la bajada o no. Juan de Dios Jódar Pereña > El 12/07/2012 10:46, sricarte escribió: > Me estoy haciendo un lio. > > ¿ alguien sabe o conoce la lista de los medicamentos From juanjosecasafranca en redfarma.org Thu Jul 12 14:56:05 2012 From: juanjosecasafranca en redfarma.org (Farmacia Casafranca) Date: Thu, 12 Jul 2012 14:56:05 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <118339303.20120712145605@avired.com> Te comento, la diferencia es abismal. Porque un pensionista que cobra 500€, que los hay a montón, no tendría que adelantar el dinero que no le sobra. Porque en la pensión solo le tendrían que cobrar 8, 18 o lo que le correspondiese pagar. Bastante más justo que el verse obligado a dejar durante seis meses, una importante y sustancial parte de su pensión en manos de hacienda. Y lo del SIGRE, no es más que demagogia barata que no se sustenta, por lo que yo he leído, (poco por cierto) para justificar medidas impopulares y crear culpables donde les conviene a algunos. No caigamos en la trampa del leguaje y la desinformación. Espero haberte aclarado mi postura, bastante más seria que la de la Sra. Mato, por cierto. Juan Jose Casafranca Sada -----Mensaje original----- De: AF Enviado por: Alejandro García Para: AF - Uninet Asunto: Re: [AF] COPAGO: SOLUCIÓN O PROBLEMA ¿que difrencia hay para el pensionista si se lo From fco.josemarin en gmail.com Thu Jul 12 17:48:11 2012 From: fco.josemarin en gmail.com (Kiko) Date: Thu, 12 Jul 2012 17:48:11 +0200 Subject: [AF] DIU Gynefix Message-ID: <1265131090.20120712174811@avired.com> Perdón por usar la lista para esto, pero ¿Alguno sabe quien comercializa en España el DIU GYNEFIX? Parece que no tiene registro sanitario, iluso de mi pensaba que eso era obligatorio pero parece que no lo es, por lo que en el BOT no aparece, los mayoristas no lo conocen y no encuentro al distribuidor. Es para una paciente que no le han ido bien los Diu tipo T y quieren probar con este que se ancla al fondo del Útero con otro tipo de sujeción. Gracias, Kiko Marín (San Fernando, Cadiz) From jdcarballeira en yahoo.es Thu Jul 12 17:48:03 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-15?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Thu, 12 Jul 2012 17:48:03 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <5165354.20120712174803@avired.com> Yo personalmente creo que los modelos de copago de Andalucía y Galicia, donde el paciente no "adelanta" dinero son los más sencillos y me resultan más apropiados que el modelo que tenemos en el resto de CCAA. Creo que constituyen un buen punto intermedio entre a) el copago con adelanto de dinero (muy disuasorio pero negativo e injusto especialmente para pacientes en tratamiento con Forsteo, Axura, y otros medicamentos de elevado coste sin cícero) y b) el copago cobrado directamente de la pensión sin desembolso en la OF (poco disuasorio). Saludos, J.D. Carballeira -----Original Message----- From: AF On Behalf Of Farmacia Casafranca Sent: jueves, 12 de julio de 2012 14:56 To: AF - Uninet Subject: Re: [AF] COPAGO: SOLUCIÓN O PROBLEMA Te comento, la diferencia es abismal. Porque un pensionista From alejandrogarcia en redfarma.org Fri Jul 13 10:07:09 2012 From: alejandrogarcia en redfarma.org (Alejandro GN) Date: Fri, 13 Jul 2012 10:07:09 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?COPAGO=3A=22_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <433923186.20120713100709@avired.com> Mirad un ejemplo de trabajo en favor de los farmacéuticos, mesurado, tranquilo, sin dejarse pisar y con el de la ocu de nuestro lado (con trabajo previo) http://www.rtvcyl.es/ficha/4744DBB5-E1F4-6B8C-C41765E3D59686F4/20110120/aplicacion/copago/farmaceutico/quien/afecta Alejandro García Nogueiras ----- Original Message ----- To: "AF - Uninet" Sent: Thursday, July 12, 2012 9:43 AM Eniado por: Pedro del Río Pérez Subject: Re: [AF] COPAGO:" SOLUCIÓN O PROBLEMA Querido Pedro. Si me complico. Por que a parte de darme From gracielaluraschi en gmail.com Fri Jul 13 10:07:21 2012 From: gracielaluraschi en gmail.com (Graciela Azucena Luraschi) Date: Fri, 13 Jul 2012 10:07:21 +0200 Subject: [AF] consulta Message-ID: <1202483340.20120713100721@avired.com> Hola a todos estoy buscando los precios de algunos productos biologicos para comparar con los precios de Argentina ¿alguien conoce un link de acceso libre de precios en España y Estados Unidos como lo es alfabeta en Argentina? -- Graciela Azucena Luraschi From juandediosjodar en gmail.com Fri Jul 13 10:06:26 2012 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=) Date: Fri, 13 Jul 2012 10:06:26 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?COPAGO=3A_SOLUCI=D3N_O_PROBLEMA?= Message-ID: <1018443606.20120713100626@avired.com> Estoy de acuerdo contigo, José Daniel. Lo que pasa es que el modelo andaluz o gallego no se puede llevar a cabo sin una receta electrónica muy implantada. Es lamentable por otra parte que no se pueda automatizar la devolución de lo dispensado en otras comunidades. La gente no puede entender que en pleno siglo XXI sigamos teniendo 17 miniestados compitiendo a ver quién es el más moderno. La solución de descontarlo de la pensión no produce el efecto disuasorio que el Ministerio busca (como si las recetas las escribiera el paciente y pudiera abusar a su antojo y no las hiciera un empleado público). Por otra parte, las pensiones las paga el INSS y los beneficios del copago van a las comunidades autónomas. Si en este país no se ponen de acuerdo las 17 autonomías, como para coordinarlas además con un organismo estatal y diseñar mecanismos eficaces de flujo de información y de dinero. Así es mi querida España. Juande > El 12/07/2012 17:49, "José Daniel Carballeira Rodríguez" escribió: > > Yo personalmente creo que los modelos de copago de Andalucía y Galicia From vmorganster en gmail.com Fri Jul 13 10:07:35 2012 From: vmorganster en gmail.com (victoria morgado) Date: Fri, 13 Jul 2012 10:07:35 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <1026953323.20120713100735@avired.com> En Extremadura llevamos ya mucho tiempo con la receta electrónica funcionando a pleno rendimiento, y he de decir que , aunque ahora funciona bien, ha pasado por muchísimos cambios desde que se implantó. Tenemos tarjetas chip,después de haber tenido la e receta en papel ( un folio blanco con un código de barras que el paciente estropeaba el primer día), ahora sí podemos ver la fecha de la próxima y de la anterior dispensación (más de uno me ha jurado que no tenía medicamento y al llegar a casa se ha encontrado con una caja llena en la propia bolsa de la farmacia, así por lo menos tienes argumentos y sabes a ciencia cierta si tiene o no) Los medicamentos se pueden retirar cinco días antes de la fecha y , aunque antes caducaba la prescripción diez dias después, ya se han dado cuenta de qeu es mejor que no sea así. vaya, ahora funciona bien, pero llevamos creo que cuatro años! pero claro, las demás comunidades en vez de copiar lo bueno me parece que van a cometer los mismos errores...¿para cuándo una receta unificada, por dios? From jdcarballeira en yahoo.es Fri Jul 13 11:00:25 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Fri, 13 Jul 2012 11:00:25 +0200 Subject: [AF] consulta Message-ID: <1988138707.20120713110025@avired.com> Nomenclator de facturación http://www.msssi.gob.es/profesionales/nomenclator.do -----Original Message----- From: AF On Behalf Of Graciela Azucena Luraschi Sent: viernes, 13 de julio de 2012 10:07 To: AF - Uninet Subject: [AF] consulta Hola a todos estoy buscando los precios de algunos productos biologicos From e.satue.000 en recol.es Fri Jul 13 12:12:02 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Fri, 13 Jul 2012 12:12:02 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <61722148.20120713121202@avired.com> Es muy sencillo. Yo, cacique oficial de mi pueblo-region-CCAA con aspiraciones a gran nación me tengo que diferenciar del cacique vecino para que se note que mando yo y no Madrid. Por tanto, creo una receta de papel propia de mi región, creo una receta electrónica de mi región y ya sólo falta crear unos envases de medicamentos de mi región (con la bandera local cruzando la caja y un chip que toque el himno regional, a más recargado y petulante mejor). Es verdad que eso tiene algunos inconvenientes, como pagar por todo 17 veces, repetir los mismos errores 17 veces y tener la inteligencia 17 veces disminuida, pero ya dice el refrán que ¡para presumir hay que sufrir! > El 13/07/2012 10:07, victoria morgado escribió: > En Extremadura llevamos ya mucho tiempo con la receta electrónica From jegarfor en gmail.com Fri Jul 13 17:33:35 2012 From: jegarfor en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Jes=FAs_Garc=EDa_For=E9s?=) Date: Fri, 13 Jul 2012 17:33:35 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?receta_electr=F3nica?= Message-ID: <1889330696.20120713173335@avired.com> Efectivamente, el pensamiento político se resume a: "a ver que gasto puedo generar y de que manera me puedo llevar una comisión, da igual que sea por obras de un nuevo parque, ambulatorio, carretera, rotonda, hospital, limpieza, mantenimiento, sistema informático para esto o lo otro". Se apalabra con el amigo/familiar que tiene la empresa que justamente da ese servicio del cual quiero sacar comisión, o si no tiene ese servicio se prepara porque le caerá el concurso o se monta la empresa de cero para recibir el concurso. Por otro lado entre todos los lios de copago, receta electrónica, etc, ojo con esto. Ya lo dijimos hace algunos meses pero no está de más recordarlo. Plan 2013-2014 enviado a la comisión europea. En uno de los últimos puntos: *Liberalizaciones* - Reforma del sector energético: habrá un nuevo esquema de fiscalidad energética para repartir el déficit (se espera una tasa a la producción de la energía que recaerá especialmente sobre las instalaciones de renovables que se benefician del actual sistema de primas) - Liberalización y privatización de servicios en el sector ferroviario, aeroportuario y portuario (Aena y Renfe, en el punto de mira) - Unidad de mercado: habrá una ley para que cuando una administración certifique a una empresa, esta aprobación alcance al resto de los órdenes del Estado - Eliminación de barreras y posiciones anticompetitivas en el sector servicios, especialmente en el campo de los servicios profesionales y para empresas. Se fortalecerá el principio de libertad de acceso y de ejercicio - Flexibilización de horarios comerciales, especialmente en las zonas turísticas Jesús Castellón > El 13 de julio de 2012 12:12, Eduardo Satue escribió: > > Es muy sencillo. Yo, cacique oficial de mi pueblo-region-CCAA con From jegarfor en gmail.com Fri Jul 13 17:34:10 2012 From: jegarfor en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Jes=FAs_Garc=EDa_For=E9s?=) Date: Fri, 13 Jul 2012 17:34:10 +0200 Subject: [AF] consejo de ministros.... Message-ID: <642483858.20120713173410@avired.com> Hola Acaban de decir sin dar detalles "liberalización de servicios profesionales a partir de septiembre".... Ahí queda eso.. Jesús Castellón From pedrodelrio en ono.com Fri Jul 13 20:17:19 2012 From: pedrodelrio en ono.com (=?iso-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=) Date: Fri, 13 Jul 2012 20:17:19 +0200 Subject: [AF] consejo de ministros.... In-Reply-To: <642483858.20120713173410@avired.com> References: <642483858.20120713173410@avired.com> Message-ID: <9B9D743534FB4C28807D962B943705FF@HPAMD> Enterito, 52 páginas: Saludos ............................................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................................ -----Mensaje original----- De: Jesús García Forés Fecha: viernes, 13 de julio de 2012 17:34 Para: AF - Uninet Asunto: [AF] consejo de ministros.... Hola Acaban de decir sin dar detalles "liberalización de servicios profesionales From emarino en ub.edu Sun Jul 15 14:16:01 2012 From: emarino en ub.edu (=?ISO-8859-15?B?RURVQVJETyBMVUlTIE1BUknRTyBIRVJOQU5ERVo=?=) Date: Sun, 15 Jul 2012 14:16:01 +0200 Subject: [AF] Congreso de Farmacia Clinica. Barcelona. Oct. 2012 Message-ID: <1314363896.20120715141601@ono.com> Estimadas (os): Sólo informaros de lo que pensamos que es una muy buena noticia. Una vez cerrado el pasado 10 de julio el plazo de presentación de comunicaciones del 41st ESCP Symposium on Clinical Pharmacy (Barcelona. 29 al 31 de octubre de 2012), hemos recibido un total de 446 (CUATROCIENTAS CUARENTA Y SEIS) comunicaciones, superando ampliamente: nuestras expectativas, todas las previsiones y las presentadas en la anterior edición de Dublín. Sin entrar ahora en análisis más detallados, creemos que esto siempre debe ser un motivo de alegría para todos, incluyendo a las Entidades y Asociaciones profesionales participantes en la organización. No obstante, este alto interés de participación en un Congreso FARMACÉUTICO NETAMENTE CIENTÍFICO Y PROFESIONAL E INTEGRADOR, nos parece si cabe aun un poco más relevante en estos momentos tan difíciles y lo interpretamos como una clara apuesta del colectivo de dar respuestas vía la formación y la profesionalización, como sin duda las mejores herramientas posibles a corto, medio y largo plazo. Nos permitimos recordaros con respecto al Congreso: 1. Que tendremos traducción inglés –español en las sesiones plenarias. 2. Que el plazo de inscripción a coste reducido para quienes deseen asistir sin presentar comunicación finaliza el 31 de julio próximo. 3. Que para más información podéis consultar Agradeciendo la respuesta obtenida y comprometiéndonos en hacer todo lo posible y algo más para no defraudar las expectativas, os enviamos un muy cordial saludo. Eduardo L. Mariño Unidad de Farmacia Clínica y Farmacoterapia Http://www.ub.edu/farcli/wp0.htm Facultad de Farmacia Universidad de Barcelona From josealbertocarrasco en redfarma.org Mon Jul 16 10:44:52 2012 From: josealbertocarrasco en redfarma.org (j.a.carrasco) Date: Mon, 16 Jul 2012 10:44:52 +0200 Subject: [AF] consejo de ministros.... Message-ID: <447509256.20120716104452@avired.com> Hola A mi me da la impresion que esto va mas encaminado a cargarse los colegios profesionales de las distitnas profesiones. Los politicos lo que creen que no controlan no les gusta, estos con la excusa de que la solucion es liberalizar todo pues se los van a cargar. Ya sacaran provecho algun amiguete para que despues cuando termine su carrera politica los contrate al expolitico, a su mujer, a sus hijos, etc. Un saludo. ----- Original Message ----- From: "Pedro del Río Pérez" To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Sent: Friday, July 13, 2012 8:17 PM Subject: Re: [AF] consejo de ministros.... Enterito, 52 páginas: From sonianticharque en hotmail.com Wed Jul 18 11:02:13 2012 From: sonianticharque en hotmail.com (Sonia Antich) Date: Wed, 18 Jul 2012 11:02:13 +0200 Subject: [AF] Calambres Message-ID: Estimados colisteros: Ante el siguiente caso Fecha:17/07/12 Paciente:JGZ48 Sexo:H Edad:58 IMC: Alergias: Problema de salud Medicamentos Evaluación ii PS Ctl P ii P.A PP PU N E S Clasificación 5 años HTA S N 07/10/10 Amlodipino 10mg 30 comp 1/0/0 1/0/0 S S S 03/12 Hipercolesterolemia ¿ N 07/03/12 Simvastatina 10mg 0/0/1 A veces no toma S ¿ S 5 años Estómago S N 16/12/10 Omeprazol 1/0/0 1/0/0 S E S 2010 Calambre pierna D N S 2010 Hormigueo mano D N S Años Cada 6 meses Migraña N P Tras la fase documental encuentro que el amlodipino puede producir calambres pero yo me pregunto si podría ser también una hipomagnesemia por uso prolongado de omeprazol. Por otra parte el hormigueo en la mano derecha no se con que relacionarlo. ¿Vosotros que opinais? Mil gracias: Sonia Antich, farmacéutica comunitaria, Mallorca. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jdcarballeira en yahoo.es Wed Jul 18 13:24:17 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Wed, 18 Jul 2012 13:24:17 +0200 Subject: [AF] Calambres Message-ID: <1549692779.20120718132417@avired.com> Hipomagenesemia + hipocalcemia secundaria? _____ From: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] On Behalf Of Sonia Antich Sent: miércoles, 18 de julio de 2012 11:02 To: Foro AF; Foro listas a todos Subject: [Bulk] [AF] Calambres Estimados colisteros: Ante el siguiente caso From sonianticharque en hotmail.com Wed Jul 18 20:36:14 2012 From: sonianticharque en hotmail.com (Sonia Antich) Date: Wed, 18 Jul 2012 20:36:14 +0200 Subject: [AF] Calambres Message-ID: <1139575495.20120718203614@ono.com> Pregunto si os parece que pueda ser hipomagnesemia por la nota informativa de la AGEMED de 23/12/11 titulada "Riesgo de hipomagnesemia asociada a los medicamentos IBP" > Date: Wed, 18 Jul 2012 13:24:17 +0200 > From: jdcarballeira > To: af > Subject: Re: [AF] Calambres > > Hipomagenesemia + hipocalcemia secundaria? From e.satue.000 en recol.es Thu Jul 19 11:44:08 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Thu, 19 Jul 2012 11:44:08 +0200 Subject: [AF] Calambres Message-ID: <16210674353.20120719114408@avired.com> Las reacciones adversas a ibp es un problema más frecuente de lo que parece. El gran consumo de omeprazol y otros ibp llevan aparejado que reacciones de poca frecuencia, en números absolutos sean habituales. Además de la hipomagnesemia, hemos de tener en cuenta la hipocalcemia, la reducción de vitamina B12 e incluso de hierro, como podréis ver en la "guía practica para la indicación y dispensación de pantoprazol en la oficina de farmacia" publicado por sefac . De todas maneras, a falta de una analítica que nos determine este extremo, se puede dar preventivamente suplemento de magnesio, que aunque pueden no solventar del todo el problema, sí podría decirnos si los calambres disminuyen en intensidad o frecuencia > El 18/07/2012 20:36, Sonia Antich escribió: > Pregunto si os parece que pueda ser hipomagnesemia From mmachucag en gmail.com Thu Jul 19 22:32:33 2012 From: mmachucag en gmail.com (Manuel Machuca) Date: Thu, 19 Jul 2012 22:32:33 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?1=AA_Escuela_SEDOF_para_optimizaci=F3n_de_la?= =?iso-8859-15?q?_farmacoterapia?= Message-ID: <836651025.20120719223233@uninet.edu> Queridas amigas y amigos:El próximo 22 de septiembre, en Benidorm (Alicante), tendrá lugar la 1ª Escuela SEDOF de optimización de la farmacoterapia, una jornada de trabajo abierta a quien quiera inscribirse para aprender a mejorar los resultados de los medicamentos en los pacientes. Hemos conformado la jornada sobre 4 talleres prácticos, uno de los cuales será con pacientes en directo, y una conferencia sobre el modelo que vamos a proponer para acreditar unidades de optimización de la farmacoterapia. Tendrá un cupo máximo de 60 asistentes y los precios son muy económicos, los cuales darán derecho a integrarse como miembros de SEDOF para quien así lo desee. Con la realización de esta primera escuela pretendemos aportar al panorama farmacéutico actual un camino profesional y asistencial para el futuro. Es nuestro deseo de que estas jornadas se repitan con frecuencia en el futuro y que sean de utilidad para despejar nubarrones del horizonte. Si crees que estas jornadas pueden aportarte algo, aquí tienes el enlace para más información: http://www.sedof.es/1a-escuela-sedof/ Gracias por todo *********************************************** Manuel Machuca Presidente de SEDOF From joseespejo en redfarma.org Fri Jul 20 09:36:13 2012 From: joseespejo en redfarma.org (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Espejo_Guerrero?=) Date: Fri, 20 Jul 2012 09:36:13 +0200 Subject: [AF] Calambres Message-ID: <1976411574.20120720093613@uninet.edu> ¿Y, existe algún preparado para el déficit de magnesio subvencionado por el servicio público de salud? Tengo un paciente con síndrome de Gitelman que consume semanalmente cajas de BoiK (subvencionado) y MagnesioBoi (no subvencionado). Gracias José Espejo Guerrero Adra From ram en mundo-r.com Fri Jul 20 09:59:23 2012 From: ram en mundo-r.com (Ramon) Date: Fri, 20 Jul 2012 09:59:23 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Desabastecimiento_y_Declaraciones_de_la_Direc?= =?iso-8859-1?q?tora_de_la_Agencia_Espa=F1ola_del_Medicamento?= In-Reply-To: <1976411574.20120720093613@uninet.edu> References: <1976411574.20120720093613@uninet.edu> Message-ID: <006101cd664d$93cddeb0$bb699c10$@com> Os adjunto un link con las declaraciones de Belen Crespo a una entrevista de la Voz de Galicia: http://www.lavozdegalicia.es/noticia/galicia/2012/07/20/agencia-tenemos-prob lemas-contactar-ningun-laboratorio/0003_201207G20P14991.htm# Dos acotaciones muy simples: 1) A la cita "Que falte un fármaco durante una tarde no es un desabastecimiento". Cuando un paciente recorre km en zonas rurales para ir a por una medicación, y esa medicación no esta disponible y no se puede sustituir, para mi si es un desabastecimiento. Sea culpa de quien sea. Quizás hasta dentro de otros 15 días no vuelve al "pueblo" y esta 15 días sin medicación. Desde mi experiencia os puedo decir q ha sido mas de una tarde lo q hemos estado sin algunos medicamentos financiados. Pregunta: ¿Qué entendéis vosotros por desabastecimiento? 2) A la cita "Los farmacéuticos no tienen que tener acceso a esos estudios". Pues me parece q se comenta por si sola. ¿Sería bueno que los profesionales pudiéramos consultar esos estudios?. Pensando como gallego diría: Si los esconden por algo será. Trasparencia por favor, que hoy con las nuevas tecnologías cuesta muy poco. Pregunta: ¿os gustaría poder consultar esa información? Un saludo Ramón Gutiérrez Santiago de Compostela From pmodamio en ub.edu Fri Jul 20 18:51:54 2012 From: pmodamio en ub.edu (Pilar Modamio) Date: Fri, 20 Jul 2012 18:51:54 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Formaci=F3n_a_distancia_en_Atenci=F3n_Farmac?= =?iso-8859-15?q?=E9utica_Integral_=28MAFI=29?= Message-ID: <1956067092.20120720185154@ono.com> Hola, Quisiera informaros sobre el Máster y Postgrado a distancia en Atención Farmacéutica Integral (MAFI) de la Universidad de Barcelona (UB) que celebrará su 14ª edición el curso 2012-13. Este Máster (y postgrado) a distancia recién actualizado, ha sido aprobado con 60 créditos europeos o ECTS (European Credit Transfer System) por la Agencia de Postgrado de la UB y se realiza dentro del Centro Oficial de Formación Continuada de dicha Universidad (IL3-UB) como título propio. Además, cuenta con la metodología adecuada de formación continuada que permite a los profesionales la propia organización del tiempo en función de sus posibilidades, en lugar de la clásica clase magistral y presencial. Toda la información en: Atentamente, Pilar Modamio Coordinadora académica Unidad de Farmacia Clínica y Farmacoterapia. UB From mmadurgasanz en gmail.com Sat Jul 21 10:12:19 2012 From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga) Date: Sat, 21 Jul 2012 10:12:19 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Desabastecimiento_y_Declaraciones_de_la_Dire?= =?iso-8859-15?q?ctora_de_la_Agencia_Espa=F1ola_del_Medicamento?= Message-ID: <1035506638.20120721101219@uninet.edu> Ampliando los comentarios al respeto, os indico la Nota informativa sobre medicamentos genéricos de la AEMPS del pasado miércoles, con motivo de la respuesta de la Directora de la AEMPS a una Carta del Presidente del COF de Orense, sobre problemas para dispensar medicamentos genéricos, a partir de la cual se cuestionan las garantías de determinados medicamentos genéricos que cuentan con la autorización de la AEMPS. Ver en: http://www.aemps.gob.es/informa/notasInformativas/medicamentosUsoHumano/2012/NI-AEMPS_08-2012.htm Un abrazo, Mariano Madurga From jdcarballeira en yahoo.es Sat Jul 21 11:34:37 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Sat, 21 Jul 2012 11:34:37 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Desabastecimiento_y_Declaraciones_de_la_Direc?= =?iso-8859-1?q?tora_de_la_Agencia_Espa=F1ola_del_Medicamento?= Message-ID: <1289338935.20120721113437@avired.com> Los estudios de naturaleza científica deben ser públicos. Lo no publicado ni patentado se considera por comprobar. Algo tan importante como un estudio de bioequivalencia debería ser público, para que laboratorios independientes pudiesen comprobar la validez de los datos presentados. La evaluación por parte de los técnicos de la AEMPS entiendo que equivale a un peer-review. Revistas como Science, Nature, NEJM retractan artículos cada año, ya que laboratorios independientes comprueban la corrección/precisión de publicaciones previas. Eso garantiza la calidad de lo publicado. Subsana errores y evita fraudes. Si un estudio está bien hecho, te ha costado dinero y confirma la calidad del producto que comercializas, ¿por qué no lo publicas junto a la ficha del medicamento?, ¿por qué no lo envías cuando te lo piden?. Normon, Sandoz, Kern, Ratiopharm envían los estudios sin problema según parece. Cuando quebró Lehman Brothers las agencias de rating le daban la máxima calificación... Vaya, que están los organismos reguladores como para pedir/obligar a la fe ciega... sin necesidad (espero). J.D. Carballeira -----Original Message----- From: AF On Behalf Of Mariano Madurga Sent: sábado, 21 de julio de 2012 10:12 To: Lista de correo de Atención Farmacéutica Subject: Re: [AF] Desabastecimiento y Declaraciones de la Directora de la Agencia Española del Medicamento Ampliando los comentarios al respeto, os indico la Nota informativa sobre From pedrodelrio en avired.com Sun Jul 22 16:34:20 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Sun, 22 Jul 2012 16:34:20 +0200 Subject: gotas nasales y pólipos Message-ID: <01369E5338FD452FB6267F75FB38095D@w03> Forma correcta de administrar gotas nasales con algún corticoide en el tto de pólipos nasales: aquí, con dibujito incluido, en la cuarta página. Current management of aspirin-exacerbated respiratory disease (pages 26-25) Glenis Scadding MD, FRCP Article first published online: 19 JUL 2012 | DOI: 10.1002/psb.938 Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- From e.satue.000 en recol.es Wed Jul 25 13:16:42 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Wed, 25 Jul 2012 13:16:42 +0200 Subject: [AF] V Congreso Sefac Barcelona - Insomnio In-Reply-To: <1289338935.20120721113437@avired.com> References: <1289338935.20120721113437@avired.com> Message-ID: <500FD59A.1010606@recol.es> En le próximo congreso de Sefac en Barcelona, en noviembre, tendré el honor de poder impartir, junto a Enrique Zamorano, medico de familia y responsable de Semergen acerca del insomnio, un taller sobre Insomnio, donde nos centraremos en casos de indicación, dispensación y deshabituación. Creo que esta forma de hacer las cosas es la adecuada y la que mayor réditos puede darnos a los farmacéuticos, la formación conjunta y la resolución de casos donde se ponga sobre la mesa los modos y maneras de colaborar médicos y farmacéuticos. ¿Qué puedo comunicar como farmacéutico?, ¿qué intervenciones son las relevantes?, ¿qué espera el médico de mi?, ¿en qué le puedo aportar?. Por otro lado, abordaremos la deshabituación a BDZ, un servicio que puede ponerse en marcha en las farmacias españolas en colaboración con el médico y que tantos buenos resultados está dando en otros países como Canadá. Confío que seamos capaces de responder a las expectativas y de encontrarnos allí los más posibles. Buen verano (prima de riesgo mediante) From mercedesarias en redfarma.org Wed Jul 25 17:51:03 2012 From: mercedesarias en redfarma.org (Mercedes Arias Puente) Date: Wed, 25 Jul 2012 17:51:03 +0200 Subject: [AF] V Congreso Sefac Barcelona - Insomnio Message-ID: <109458142.20120725175103@uninet.edu> Qué bueno e interesante lo que comentas, Eduardo! Gracias siempre por tu trabajo que en definitiva nos repercute a todos los farmacéuticos. Animo a todos y todas a ir al congreso, va a ser MUY INTERESANTE!! Mercedes -------------------------------------------------- From: "Eduardo Satue" Sent: Wednesday, July 25, 2012 1:16 PM To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Subject: [AF] V Congreso Sefac Barcelona - Insomnio > En le próximo congreso de Sefac en Barcelona, en noviembre, tendré el > honor de poder impartir, junto a Enrique Zamorano... From pedrodelrio en avired.com Thu Jul 26 11:52:01 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Thu, 26 Jul 2012 11:52:01 +0200 Subject: [AF] teofilina y arándanos Message-ID: Por si aun queda alguno al que no se le hayan quitado las ganas de leer, la revista Evidencias en Pediatría publica estos dos artículos: Seguimos sin pruebas sobre la prevención de la infección urinaria con arándanos en niños . AVC | Artículos Valorados Críticamente: Uberos J, Nogueras Ocana M, Fernández Puentes V, Rodríguez Belmonte R, Narbona López E, Molina Carballo A, et al. Cranberry syrup vs trimethoprim in the prophylaxis of recurrent urinary tract infections among children: a controlled trial. Open Access J Clin Trials. 2012;4:31-8. D.O.I.: 10.2147/OAJCT.S31734. Las xantinas siguen siendo el tratamiento de elección de la apnea de la prematuridad. AVC | Artículos Valorados Críticamente: Alvaro RE, Khalil M, Qurashi M, Al-Saif S, Al-Matary A, Chiu A, et al. CO2 Inhalation as a treatment for apnea of prematurity: a randomized double-blind controlled trial. J Pediatr. 2012;160:252-7. D.O.I.: 10.1016/j.jpeds.2011.07.049. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- From jdcarballeira en yahoo.es Thu Jul 26 17:08:30 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Thu, 26 Jul 2012 17:08:30 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_y?= =?iso-8859-1?q?_piernas?= In-Reply-To: <1277961753.20120712115251@avired.com> References: <1277961753.20120712115251@avired.com> Message-ID: Buenas tardes, Os presento el siguiente caso. Paciente 70 años con el siguiente tratamiento: - Diltiazem 120 mg 40 cap retard 1 0 0 0 - Imprida (Amlodipino/Valsartan) 5/160 28 comp 1 0 0 0 - Ofloxacina 0.3% colirio - Simvastatina 10 mg 28 comp - Acetilsalicílico ácido 100 mg 30 comp 0 1 0 0 0 - Alprazolam 0,25% 30 comp - Nitroglicerina 5 22,4 mg 20 parches transdérmicos - Paracetamol 1000 mg 40 comp Presenta hinchazón severa en tobillos y pies fundamentalmente. El especialista pauta cambio de Imprida a Valsartán/Hidroclorotiazida. El amlodipino como bloqueante de los canales calcio, provoca retención de líquidos. El médico le dice al paciente que miremos en la Farmacia si nos parece que hay alguna cosa más que puede provocar edema. Algo que se agradece. Entiendo que el Diltiazem también puede provocar el mismo efecto al ser también un bloqueante de los canales calcio, aunque de distinto grupo terapéutico (En el BOT no dice nada). El resto de la medicación no me parece relevante. Como alternativas al Diltiazem, ¿qué tratamientos sugeriríais? Gracias Un saludo, J.D. Carballeira From mmachucag en gmail.com Thu Jul 26 19:19:10 2012 From: mmachucag en gmail.com (Manuel Machuca) Date: Thu, 26 Jul 2012 19:19:10 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_?= =?iso-8859-15?q?y_piernas?= Message-ID: <1545875596.20120726191910@uninet.edu> Cómo está la presión arterial? Cuál es el orígen del tratamiento? Porque creo que cualquier cambio dependerá de ello. Parece un paciente del alto riesgo CV, quizás de prevención secundaria. Con parches de nitroglicerina, antiagregado, hipolipemiantes... Una opción de cambio de diltiazem podría ser por un beta-bloqueante. Pero, sería correcto según su historia? No lo sabemos. Por qué no tiene omeprazol? Ese hígado, cómo anda? Hay muchos medicamentos de metabolización hepática, inhibidores además. Puede explicar esto una toxicidad de algún medicamento que se está acumulando? Creo que deberíamos tener más datos porque para optimizar la farmacoterapia del paciente tenemos que tener en cuenta lo que le preocupa al paciente, lo que le preocupa al médico y nuestra visión integral de toda la farmacoterapia. En Benidorm vamos a hablar de esta visión especial en la Escuela SEDOF del 22 de septiembre. Si te apetece ir y presentar tu caso, muchos podremos aprender y colaborar con tu expe riencia Manuel Machuca, Ph D, Pharm D -----Original Message----- From: José Daniel Carballeira Rodríguez Subject: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas Buenas tardes, Os presento el siguiente caso. Paciente 70 años con el siguiente tratamiento: - Diltiazem 120 mg 40 cap retard 1 0 0 0 - Imprida (Amlodipino/Valsartan) 5/160 28 comp 1 0 0 0 ... From emarino en ub.edu Thu Jul 26 19:38:34 2012 From: emarino en ub.edu (=?iso-8859-15?Q?EDUARDO_LUIS_MARI=D1O_HERNANDEZ?=) Date: Thu, 26 Jul 2012 19:38:34 +0200 Subject: [AF] Congreso Eur. Soc. Clin. Pharm. Barcelona 2012 Message-ID: <1455988567.20120726193834@uninet.edu> Estimadas (os), Sin querer ser demasiado reiterativo, me permito recordaros que el próximo martes día 31 de julio finaliza el plazo para la inscripción a coste reducido en el 41st ESCP Simposium on Clinical Pharmacy del 29 al 31 de Octubre de 2012 en Barcelona () Por otra parte deciros que como novedades más recientes tenemos: 1) El interés que ha suscitado el workshop que realizará el Sr. Daniel Peña con el título de ?Social Marketing and community management for pharmacy offices? el viernes 31 de octubre por la tarde. Esta actividad fue, en mi opinión muy acertadamente, propuesta por la Sociedad Española de Farmacia Rural, que también al menos, en mi opinión suponen el colectivo paradigmático de la tantas veces proclamada virtud de la ?capilaridad del sistema?. 2) La confirmación de asistencia al acto de inauguración del Sr. Boi Ruiz, Conseller de Salut de la Generalitat de Catalunya y estamos pendientes de la confirmación final de la Sra. Ana Mato, Ministra de Sanidad, Servcios Sociales e Igualdad que ya hace tiempo nos manifestó su apoyo. 3) Finalmente expresar mi agradecimiento a los compañeros que formularon sus preguntas en el Encuentro Digital que tuvimos en Correo farmacéutico el pasado 18 de julio y que junto con mis respuestas, o al menos intento de darlas, se encuentran en la página de Internet < http://www.correofarmaceutico.com/opinion-participacion/encuentrosdigitales/eduardo-marino> Saludos Eduardo L. Mariño Barcelona Aquest correu electrònic i els annexos poden contenir informació confidencial o protegida legalment i està adreçat exclusivament a la persona o entitat destinatària. Si no sou el destinatari final o la persona encarregada de rebre?l, no esteu autoritzat a llegir-lo, retenir-lo, modificar-lo, distribuir-lo, copiar-lo ni a revelar-ne el contingut. Si heu rebut aquest correu electrònic per error, us preguem que n?informeu al remitent i que elimineu del sistema el missatge i el material annex que pugui contenir. Gràcies per la vostra col·laboració. Este correo electrónico y sus anexos pueden contener información confidencial o legalmente protegida y está exclusivamente dirigido a la persona o entidad destinataria. Si usted no es el destinatario final o la persona encargada de recibirlo, no está autorizado a leerlo, retenerlo, modificarlo, distribuirlo, copiarlo ni a revelar su contenido. Si ha recibido este mensaje electrónico por error, le rogamos que informe al remitente y elimine del sistema el mensaje y el material anexo que pueda contener. Gracias por su colaboración. This email message and any documents attached to it may contain confidential or legally protected material and are intended solely for the use of the individual or organization to whom they are addressed. We remind you that if you are not the intended recipient of this email message or the person responsible for processing it, then you are not authorized to read, save, modify, send, copy or disclose any of its contents. If you have received this email message by mistake, we kindly ask you to inform the sender of this and to eliminate both the message and any attachments it carries from your account. Thank you for your collaboration. From pedrodelrio en avired.com Thu Jul 26 20:36:18 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Thu, 26 Jul 2012 20:36:18 +0200 Subject: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas In-Reply-To: References: <1277961753.20120712115251@avired.com> Message-ID: <278D729AF0FB4E02901E19E717C5B84A@w03> > también un bloqueante de los canales calcio, aunque de > distinto grupo terapéutico (En el BOT no dice nada). Mira en las fichas de la AEMyPS, que sí que viene: En el apartado "4.8 Reacciones adversas". > Como alternativas al Diltiazem, ¿qué tratamientos sugeriríais? El verapamilo pertenece al mismo tipo que el diltiazem. Si se trata de una angina de pecho puede que el verapamilo sea una buena alternativa pues la bradicardia que causa reduce el trabajo cardiaco. Una alternativa es un beta bloqueante o nitrato. Si es una arritmia supraventric. se pueden usar verap. y dilti. También un beta bloqueante. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "José Daniel Carballeira Rodríguez" Sent: Thursday, July 26, 2012 5:08 PM To: "'Lista de correo de Atención Farmacéutica'" Subject: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas > > Buenas tardes, > > Os presento el siguiente caso. Paciente 70 años con el siguiente From pedrodelrio en avired.com Thu Jul 26 20:56:45 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Thu, 26 Jul 2012 20:56:45 +0200 Subject: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas In-Reply-To: <278D729AF0FB4E02901E19E717C5B84A@w03> References: <1277961753.20120712115251@avired.com> <278D729AF0FB4E02901E19E717C5B84A@w03> Message-ID: <6D1FA76AAC1349D7AD9263A785387493@w03> Por cierto, revisa posibles interacciones en la respuesta que te di, que yo no las miré. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- From miguelcano en redfarma.org Thu Jul 26 21:43:09 2012 From: miguelcano en redfarma.org (Miguel Cano) Date: Thu, 26 Jul 2012 21:43:09 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_?= =?iso-8859-15?q?y_piernas?= Message-ID: <1667201921.20120726214309@uninet.edu> Después de leer a Manuel Machuca me entra un acongojo... Solamente se me viene a la cabeza ¡Qué burro soy! Miguel Cano La Nucía ( por cierto a 8 Km de Benidorm) From mmachucag en gmail.com Fri Jul 27 09:34:27 2012 From: mmachucag en gmail.com (Manuel Machuca) Date: Fri, 27 Jul 2012 09:34:27 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_?= =?iso-8859-15?q?y_piernas?= Message-ID: <1937368373.20120727093427@uninet.edu> Ni pienses eso. Lo que pasa es que deberíamos discutir sobre qué podemos aportar a la atención sanitaria y cuál sería la mirada específica que ningún otro profesional aporta y nos haría útiles y esenciales. A partir de ahí, educando esa mirada,encontraríamos nuestro lugar. Pero de burro, nada y lo que he aportado es solo una opinión por si ayuda Manuel Machuca, Ph D, Pharm D -----Original Message----- From: Miguel Cano Reply-To: Lista de correo de Atención Farmacéutica Subject: Re: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas Después de leer a Manuel Machuca me entra un acongojo... Solamente se me viene a la cabeza ¡Qué burro soy! From fco.josemarin en gmail.com Fri Jul 27 09:34:51 2012 From: fco.josemarin en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Francisco_Jose_Marin_Mag=E1n?=) Date: Fri, 27 Jul 2012 09:34:51 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_?= =?iso-8859-15?q?y_piernas?= Message-ID: <468794562.20120727093451@uninet.edu> Pues en: http://www.sedof.es/noticias-de-interes/formacion/ Esta toda la información sobre la Escuela de Verano SEDOF y las inscripciones a la que Manuel se refiere. Será un buen punto de encuentro. Saludos, Kiko Marín. From manuela.plasencia en gmail.com Fri Jul 27 10:39:24 2012 From: manuela.plasencia en gmail.com (Manuela Plasencia) Date: Fri, 27 Jul 2012 10:39:24 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Congreso_Eur=2E_Soc=2E_Clin=2E_Pharm=2E_Barc?= =?iso-8859-15?q?elona_2012_=28EDUARDO_LUIS_MARI=D1O_HERNANDEZ=29?= Message-ID: <1718076344.20120727103924@uninet.edu> Agradezco al Profesor Mariño, y en nombre de Sefar, la mención y elogios sobre nuestro ponente Daniel Peña, que es un Community Manager de reconocido prestigio. Desde su creación, Sefar ha apostado por la tecnología 2.0 que permite romper el aislamiento y la distancia de los farmacéuticos rurales hacia el mundo exterior; y en esa línea, captamos al Profesor Peña que nos va a ilustrar en su Whorkshop cómo usar las redes 2.0 para lograr una mayor reputación social de la farmacia, a la vez que el manejo virtual de clientes-pacientes. Este es sin duda, el futuro que nos espera. Aprovecho para animaros a todos a acudir a esta cita internacional en la que podremos palpar en vivo y en directo el estado de nuestra profesión fuera de nuestras fronteras. Todavía podéis apuntaros: http://www.escpweb.org/cms/Barcelona Asistiremos a conferencias plenarias (con traducción simultánea) de ilustres ponentes como Eduardo Mariño, Manuel Perucho, Simoens, Eriksson, Gilabert, Aizpurúa, Jovell, etc. Veremos y oiremos comunicaciones de estudios y trabajos realizados por farmacéuticos en Italia, Holanda, Bélgica, Emiratos árabes, Reino Unido, Suecia, Kuwait, Francia, Bruselas, Grecia, Alemania, Perú y otros países. Total 466 recibidas. Podremos elegir entre más de 30 talleres con actividades específicas para terapias personalizadas. Será fantástico compartir esos 3 días con vosotros y con ellos.(Del 29 al 31 de octubre 2012) Desde nuestro Twitter @sefarformacion también estamos trasmitiendo información bajo el hashtag #41ESCP y, por supuesto, os pasaremos puntualmente comentarios en directo sobre el Congreso desde Barcelona. Yo no me lo pierdo. Nos vemos en BCN. Abrazos Manuela Plasencia Cano Directora de Formación e Investigación de SEFAR Web: www.sefar.org.es Twitter: http://twitter.com/sefarformación From e.satue.000 en recol.es Fri Jul 27 12:37:24 2012 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Fri, 27 Jul 2012 12:37:24 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_y?= =?iso-8859-1?q?_piernas?= Message-ID: <853617410.20120727123724@avired.com> En cualquier caso, no mezcles verapamilo o diltiazem con betabloqueante. Riesgo de bloqueo > El 26/07/2012 20:36, Pedro del Río Pérez escribió: > también un bloqueante de los canales calcio, aunque de > distinto grupo terapéutico (En el BOT no dice nada). > Mira en las fichas de la AEMyPS, que sí que viene: From pedrodelrio en avired.com Fri Jul 27 17:21:01 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Fri, 27 Jul 2012 17:21:01 +0200 Subject: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas In-Reply-To: References: <1277961753.20120712115251@avired.com> Message-ID: <68E4FBF565C9450EB285C8D2DC793A70@w03> De refilón, puedes mirar este artículo: Cardiopatía isquémica / Ischemic heart disease Estudio de la angina estable en España y su impacto en la calidad de vida del paciente. Registro AVANCE Stable Angina in Spain and its Impact on Quality of Life. The AVANCE Registry Xavier Borrás, Xavier Garcia-Moll, Juan José Gómez-Doblas, Antonio Zapata y Remei Artigas Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "José Daniel Carballeira Rodríguez" Sent: Thursday, July 26, 2012 5:08 PM To: "'Lista de correo de Atención Farmacéutica'" Subject: [AF] Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas > Buenas tardes, From jdcarballeira en yahoo.es Sat Jul 28 10:37:10 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Sat, 28 Jul 2012 10:37:10 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_y?= =?iso-8859-1?q?_piernas?= In-Reply-To: <68E4FBF565C9450EB285C8D2DC793A70@w03> References: <1277961753.20120712115251@avired.com> <68E4FBF565C9450EB285C8D2DC793A70@w03> Message-ID: <4E26BF36F0364824AA49BA1B7E734447@kirbs> Muchas Gracias a los que habéis contestado ya. Gracias en especial al Dr. Machuca por la invitación, pero hoy por hoy no me es posible dejar la Farmacia. Aunque me encantaría, no puedo asistir. Hoy ha vuelto la paciente a la Farmacia, así que os envío más datos concretos sobre el caso. - Ha sufrido un infarto y dos anginas de pecho. - Hace tres meses falleció su marido de forma repentina. Su marido siempre se ocupaba de ella y de su medicación. Clientes de toda la vida. - La tensión arterial actual es 14/8. Hace unos 6 meses vino con su marido porque se encontraba mal. Tenía la tensión altísima 21/11 y la llevamos en coche a urgencias. - Glucosa 147 mg/100 mL (me comenta que ahora se la controlan en el centro de salud cada tres meses (?), antes cada mes). La ausencia de omeprazol en el tratamiento ¿por qué la consideráis relevante en este caso? Dentro de dos semanas le van a hacer un análisis de sangre y podremos evaluar como está la función hepática. Por cierto, ¿recomendáis algún servidor/base de datos que realice data-mining de las vías de metabolización de varios fármacos y posibles acumulaciones/toxicidad/efectos adversos? En e.g. http://www.drugbank.ca hay varios recursos interesantes, pero o no los se usar bien, o no me terminan de convencer. Todos los servidores que encuentro están orientados a la descripción de rutas metabólicas de biocatálisis/biodegradación y no tanto a las posibles consecuencias farmacológicas de una determinada combinación de fármacos. Saludos y gracias de nuevo J.D. Carballeira From pedrodelrio en avired.com Sat Jul 28 12:25:54 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Sat, 28 Jul 2012 12:25:54 +0200 Subject: [AF]Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas In-Reply-To: <4E26BF36F0364824AA49BA1B7E734447@kirbs> References: <1277961753.20120712115251@avired.com> <68E4FBF565C9450EB285C8D2DC793A70@w03> <4E26BF36F0364824AA49BA1B7E734447@kirbs> Message-ID: <57E54D69110A4D4998A4A73F2E0ED5E0@w03> > La ausencia de omeprazol en el tratamiento ¿por qué la consideráis > relevante en este caso? Anciano, mayor de 65 años, HTA, enf. CV, ¿fumador?.... Lo mismo hasta su grupo sanguíneo es O (algo más probabilidad de sangrado). Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "José Daniel Carballeira Rodríguez" Sent: Saturday, July 28, 2012 10:37 AM To: "'Lista de correo de Atención Farmacéutica'" Subject: Re: [AF]Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas > Muchas Gracias a los que habéis contestado ya. From pedrodelrio en avired.com Sat Jul 28 12:29:01 2012 From: pedrodelrio en avired.com (Pedro del Río Pérez) Date: Sat, 28 Jul 2012 12:29:01 +0200 Subject: [AF]Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas In-Reply-To: <4E26BF36F0364824AA49BA1B7E734447@kirbs> References: <1277961753.20120712115251@avired.com> <68E4FBF565C9450EB285C8D2DC793A70@w03> <4E26BF36F0364824AA49BA1B7E734447@kirbs> Message-ID: <9DF92E7487404FDB9883CF30DAA546A8@w03> > La ausencia de omeprazol en el tratamiento ¿por qué la > consideráis relevante en este caso? Se me pasó: está con AAS 100 mg/día. Saludos. ----------------------------- Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ----------------------------- -------------------------------------------------- From: "José Daniel Carballeira Rodríguez" Sent: Saturday, July 28, 2012 10:37 AM To: "'Lista de correo de Atención Farmacéutica'" Subject: Re: [AF]Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas > Muchas Gracias a los que habéis contestado ya. From mmachucag en gmail.com Sat Jul 28 13:15:00 2012 From: mmachucag en gmail.com (Manuel Machuca) Date: Sat, 28 Jul 2012 13:15:00 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_?= =?iso-8859-15?q?y_piernas?= Message-ID: <342599774.20120728131500@avired.com> El diltiazem cumplía la función de ejercer como vasodilatador coronario. Por sus antecedentes, un beta-bloqueante debería haber. Estuvo antes y se lo quitaron? Habrá que saber. Es importante saber la presión arterial, porque si tenemos en la cabeza un posible efecto secundario del diltiazem y por tanto, queremos quitarlo, hay que saber si es suficiente con eso, o hay que cubrir su efecto positivo con otro. Por tanto, sabemos que hay que cambiar por otro, mientras que si su PA fuese, por exagerar, 100/50, podría ser suficiente con retirar progresivamente. Y ahora que sabemos sus antecedentes, sabemos que ese cambio irá en la línea de un BB. Si conocemos más antecedentes (alergias, otros efectos) sabremos más sobre si esta propuesta teórica tiene más visos de ser correcta (como trabajamos con elementos que no garantizan a priori el resultado positivo, cuanto más sepamos, mejor). Al tener la glucemia alterada, se justifica el ARA-II que tiene (no sé si antes probaron con un IECA) y el objetivo de presión arterial debería estar en que sea inferior a 130/80 mmHg y el colesterol LDL por debajo de 100 mg/dl. Lo está con simvastatina 10? En cuanto al omeprazol, en pacientes antiagregados se suele poner para prevención de hemorragias al uso crónico de AINEs. Sobre el tema de la farmacocinética de los medicamentos, quizás yo sea muy simple, pero el BOT tiene al principio de las fichas una parte de farmacocinética, a partir de la cual se pueden explicar muchos efectos, tanto positivos como negativos, de los medicamentos. Saludos Manuel Machuca, Ph D, Pharm D -----Original Message----- From: José Daniel Carballeira Rodríguez Sender: "AF" Date: Sat, 28 Jul 2012 10:37:10 Subject: Re: [AF]Caso: Hinchazón en los tobillos, pies y piernas Muchas Gracias a los que habéis contestado ya. From jdcarballeira en yahoo.es Sat Jul 28 13:39:06 2012 From: jdcarballeira en yahoo.es (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Sat, 28 Jul 2012 13:39:06 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Caso=3A_Hinchaz=F3n_en_los_tobillos=2C_pies_y?= =?iso-8859-1?q?_piernas?= Message-ID: <1606104114.20120728133906@avired.com> Muchísimas Gracias por las respuestas otra vez! J.D. Carballeira From fmoreno002 en cofb.net Mon Jul 30 16:10:31 2012 From: fmoreno002 en cofb.net (fmoreno002 en cofb.net) Date: Mon, 30 Jul 2012 16:10:31 +0200 Subject: [AF] V Congreso Sefac Barcelona - Insomnio Message-ID: <242481006.20120730161031@avired.com> Buenas tardes colisteros, yo, al igual que Eduardo, también espero poder ver muchas caras conocidas por Barcelona durante nuestro congreso. Estamos preparando un congreso con muchísima ilusión, aun conscientes que no son buenos tiempos para nuestra profesión,trabajamos pensando que solo nosotros podemos buscar y encontrar soluciones para la farmacia en la que creemos y en la que trabajamos desde SEFAC. El V Congreso de SEFAC pretende abordar temas innovadores como el que ocupa la conferencia de apertura, que, de la mano del Dr. Sabater Tobella abordará el tema de la farmacogenómica, una manera de optimizar y personalizar el tratamiento farmacoterapéutico con el objetivo de obtener tratamientos mas seguros y eficaces. Una visión de un futuro no muy lejano y que ya empieza a ser una realidad. Os invitamos a todos a participar no solo en esta conferencia de apertura sino en todo el congreso, Confío en veros por Barcelona, Un saludo, Paqui Moreno Presidenta SEFAC Catalunya > On Wed, 25 Jul 2012 13:16:42 +0200, Eduardo Satue > wrote: > En le próximo congreso de Sefac en Barcelona, en noviembre From montseit en gmail.com Mon Jul 30 22:14:58 2012 From: montseit en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Montse_Iracheta_Tod=F3?=) Date: Mon, 30 Jul 2012 22:14:58 +0200 Subject: [AF] V Congreso Sefac Barcelona - Carpas Message-ID: <384511280.20120730221458@uninet.edu> Hola a todos! Para el día 14 de noviembre, estamos preparando desde el Congreso de SEFAC, dos carpas impresionantes donde queremos trasmitir al público en general, el sentido de farmacia comunitaria asistencial. La ubicación de estas carpas será delante de la Illa Diagonal (Avda Diagonal de BCN) y en la Plaza del Ayuntamiento de Sta Coloma de Gramenet (BCN). Estamos trabajando el "equipo Carpero" para que salga lo mejor posible, así que aprovecho la lista para promocionar esta actividad y que podáis hacer la máxima difusión. Durante el mes de septiembre haremos una sesión formativa en el Colegio de Farmacéuticos de Barcelona para todos los compañeros que queráis participar como voluntarios. Montse Iracheta Todó. Fceutica Comunitaria de Santa Coloma de Gramenet