From zullyvera10 en hotmail.com  Mon Dec  2 07:45:40 2013
From: zullyvera10 en hotmail.com (ZullyConcepcion Vera Galvan)
Date: Mon, 2 Dec 2013 07:45:40 +0100
Subject: [AF]
 =?iso-8859-15?q?Comunicaciones_premiadas_Congreso_Atenci=F3n?=
 =?iso-8859-15?q?_Farmac=E9utica_Bilbao_2013?=
Message-ID: <879332135.20131202074540@uninet.edu>

  
Muchas gracias María!!
un cordial saludo desde Paraguay

Prof. Zully Vera



From taqueveque en gmail.com  Mon Dec  2 11:51:46 2013
From: taqueveque en gmail.com (Teresa Aqueveque)
Date: Mon, 2 Dec 2013 11:51:46 +0100
Subject: [AF]
 =?iso-8859-15?q?Comunicaciones_premiadas_Congreso_Atenci=F3n?=
 =?iso-8859-15?q?_Farmac=E9utica_Bilbao_2013?=
Message-ID: <971430405.20131202115146@uninet.edu>

Muchas graciasss

 El 29/11/2013 06:37, "Maria González Valdivieso" <maria en farmacialabarbera.com> escribió:

 Hola a todos:
 
 Ya están a vuestra disposición, en la página web de la Fundación
 Pharmaceutical Care, los resúmenes de las comunicaciones premiados en el
 VIII Congreso de Atención Farmacéutica de Bilbao.
 
 http://www.pharmaceutical-care.org
 
 


From oscarpenin en redfarma.org  Mon Dec  2 12:24:15 2013
From: oscarpenin en redfarma.org (oscarpenin)
Date: Mon, 2 Dec 2013 12:24:15 +0100
Subject: [AF]
 =?iso-8859-15?q?Comunicaciones_premiadas_Congreso_Atenci=F3n?=
 =?iso-8859-15?q?_Farmac=E9utica_Bilbao_2013?=
Message-ID: <48811217.20131202122415@uninet.edu>

Muchas gracias por todo y a todos. 

Óscar


From oscarpenin en redfarma.org  Mon Dec  2 15:39:35 2013
From: oscarpenin en redfarma.org (oscarpenin)
Date: Mon, 2 Dec 2013 15:39:35 +0100
Subject: [AF]
	=?iso-8859-15?q?Comunicaciones_premiadas_Congreso_Atenci=F3n?=
	=?iso-8859-15?q?_Farmac=E9utica_Bilbao_2013?=
Message-ID: <911950083.20131202153935@gmail.com>

Muchas gracias por todo y a todos. 

Óscar


From mondrino en gmail.com  Tue Dec  3 20:01:07 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Tue, 03 Dec 2013 20:01:07 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <529E2A73.10002@gmail.com>

¿seguirán considerándose medicamentos u otra cosa?
http://www.elmundo.es/salud/2013/12/03/529dc1bb0ab740bc308b4583.html

-- 
Saludos
..................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..................................................




From dicaf en dicaf.es  Tue Dec  3 09:34:14 2013
From: dicaf en dicaf.es (Dicaf, sl)
Date: Tue, 3 Dec 2013 09:34:14 +0100
Subject: [AF] Estas son las noticias de esta semana en DICAF
Message-ID: <427408227.20131203093414@uninet.edu>

Sesión Bibliográfica Semanal 02 de Diciembre de 2013 (308) http://goo.gl/QVtT4k




* Bortezomib subcutáneo versus intravenoso: variables de eficiencia y preferencias del paciente.
 
Annals of Pharmacotherapy 47(9) 1136 ?1142

A pesar de que no hay datos que evalúen el efecto de la administración en términos de eficiencia o de preferencias del paciente, la eficacia de Bortezomib por vía subcutánea es no inferior a la intravenosa y está asociada con una menor incidencia de neuropatía en el tratamiento del mieloma múltiple.
 



* Dabigatran versus Warfarina en pacientes con válvulas cardíacas mecánicas.

N Engl J Med 2013;369:1206-14.

Dabigatran es un inhibidor directo de la trombina que ha demostrado ser una alternativa eficaz a la warfarina en pacientes con fibrilación auricular, pero en este trabajo se quiso evaluar el uso de dabigatran en pacientes con válvulas cardíacas mecánicas, aunque el ensayo tubo que detenerse prematuramente por el exceso de eventos trombopenicos y hemorrágicos.
 



* Tratamiento de la artritis reumatoide tras la no respuesta a metotrexato.

N Engl J Med 2013;369:307-18.

Existen muy pocos ensayos ciegos que hayan comparado el tratamiento convencional con fármacos modificadores de la enfermedad (FAMEs) respecto a agentes biológicos en pacientes con artritis reumatoide activa refractaria al tratamiento con metotrexato.
 



* Vaselina y parafina líquida: Riesgos

La revue Prescrire 2013; 33 (356): 475-476 - La revue Prescrire Idées-Forces; 01.09.2012: Constipation chez les adultes : traitement - Soft Paraffin; Liquid Paraffin, 12.06.2013: Martindale: The Complete Drug Reference (Website) - Assistenzjahr CAP/ Guide de l'assistant CAP.
 
El uso de vaselina y parafina líquida aplicada sobre lesiones o quemaduras expone a ciertos efectos secundarios. También se han descrito estos efectos en el tratamiento por vía tópica del acné o de la hipersensibilidad, aunque su incidencia es rara cuando se utilizan productos purificados adecuados a fines médicos. En cuanto a la vía oral, es mejor evitar el uso prolongado y/o altas dosis de parafina líquida.
 



* Bisfenol A (BPA): Riesgos y Reducción de la exposición

La revue Prescrire 2013; 33 (355): 375-380 - La revue Prescrire 2013; 33 (354): 294-300 - Fakteblatt Bisphenol A, 02.12.2011: BAG
 
Aunque actualmente las consecuencias sobre la salud son objeto de controversia, es razonable aconsejar reducir la exposición al BPA y otros disruptores endocrinos enfatizando en el consumo de productos frescos, especialmente en la dieta de mujeres embarazadas y niños pequeños.
 



* Erisipela: enfermedad, tratamiento y profilaxis.

Erysipelas, 01.05.2013: Merck Manual - New England Journal of Medicine 2013; 368: 1695-1703 - Arzneimittelbrief 2013; 47: 39-40 - La revue Prescrire Idées-Forces; 01.10.2012: Érysipèle de jambe, en bref + Érysipèle de jambe: traitement - Pharmazeutische Zeitung 2011; 38: id=39391 - Prescrire (2007) ; 27 (287) : 687-691
 
La erisipela es una infección cutánea cuyo origen generalmente es una herida o ulceración común, en la que los agentes infecciosos, principalmente streptococos, penetran en la dermis y la epidermis. Su tratamiento consiste en una antibioterapia sistémica y en casos recurrentes puede ser eficaz una profilaxis a base de penicilina.
 
NewsLetter de abstracts redactados por expertos del programa y con la colaboración de farmacéuticos del Servicio de Farmacia Hospital de la Sta. Creu y St. Pau que nos proporcionan resúmenes realizados en las sesiones bibliográficas que realizan cada semana en él.
 


-- 

Att.
 
Alex Bonal
 
Dicaf, sl




?La información contenida en este mensaje y/o archivo(s) adjunto(s) es confidencial/privilegiada y está destinada a ser leída sólo por la(s) persona(s) a la(s) que va dirigida. Si usted lee este mensaje y no es el destinatario señalado, el empleado o el agente responsable de entregar el mensaje al destinatario, o ha recibido esta comunicación por error, le informamos que está totalmente prohibida, y puede ser ilegal, cualquier divulgación, distribución o reproducción de esta comunicación, y le rogamos que nos lo notifique inmediatamente y nos devuelva el mensaje original a la dirección arriba mencionada. Gracias?.
 



 
  


From fornos en farmaciafornos.com  Wed Dec  4 09:51:55 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Wed, 4 Dec 2013 09:51:55 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <16510367005.20131204095155@gmail.com>

Yo espero que no sean considerados medicamentos ya que NO LO SON. ¿Alguien
conoce ensayos clínicos que demuestren su eficacia terapéutica? Malo si los
científicos aceptamos la homeopatía como ciencia.

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de Pedro del Río Pérez
Enviado el: martes, 03 de diciembre de 2013 20:01
Para: AF (Uninet)
Asunto: [AF] Borrador: homeopatía

¿seguirán considerándose medicamentos u otra cosa?


From mmadurgasanz en gmail.com  Wed Dec  4 10:20:37 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Wed, 4 Dec 2013 10:20:37 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <751850025.20131204102037@gmail.com>

Lo siento, estamos en la Unión Europea y compartimos todo, incluso los
homeopáticos. No de ahora, sino desde 1994 cuando entró en vigor el RD que
armonizaba nuestra legislación con la Europea. En Francia y Alemania se
incluyen en la prestación del Sistema Nacional de Salud. Aquí no.

Los medicamentos de plantas medicinales de Uso Tradicional, no requieren
ensayos clínicos, en España y toda la UE.

Abrazos

Mariano Madurga



> El 4 de diciembre de 2013 09:51, Pepe Fornos escribió:
>
> Yo espero que no sean considerados medicamentos ya que NO LO SON


From adriacu en gmail.com  Wed Dec  4 11:58:53 2013
From: adriacu en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Adri=E1n_Acu=F1a?=)
Date: Wed, 4 Dec 2013 11:58:53 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1792093194.20131204115853@gmail.com>

Dentro de nada regularán la oración y la imposición de manos.



> El 04/12/2013, a las 10:20, Mariano Madurga escribió:
>
> Lo siento, estamos en la Unión Europea y compartimos todo, incluso los


From c04239 en cofas.es  Wed Dec  4 11:58:16 2013
From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera)
Date: Wed, 4 Dec 2013 11:58:16 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Nueva_era_en_la_prevenci=F3n_de_la_enfermedad?=
	=?iso-8859-1?q?_ateroscler=F3tica_y_los_ACV?=
Message-ID: <355642457.20131204115816@gmail.com>

Centrate en el riesgo cardiovascular antes que en las cifras de colesterol
http://www.bmj.com/content/347/bmj.f7110

En Sala de lectura Blog de El Rincón de Sísifo, Carlos su autor nos traduce este interesante editorial publicado en BMJ cuya lectura os recomiendo. 

http://elrincondesisifo.wordpress.com/2013/12/04/bmj-centrate-en-el-riesgo-cardiovascular-antes-que-en-las-cifras-de-colesterol/#more-6300

"La reciente guía americana para tratar el colesterol anuncia una nueva era en la prevención de la enfermedad aterosclerótica y los ACV, centrándose en la reducción del riesgo y abandonando las concentraciones de colesterol como objetivo a alcanzar. La guía indica que una vez que la modificación de estilos de vida se ha agotado, debemos comenzar con el tratamiento farmacológico sobre la base del riesgo del paciente, que sólo deben usarse aquéllos fármacos que han demostrado que reducen dicho riesgo y que debe abandonarse la estrategia basada en las concentraciones de colesterol.

Teresa Eyaralar. Farmacéutica de Carbayin Alto (Asturias)


From mondrino en gmail.com  Wed Dec  4 12:17:09 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Wed, 04 Dec 2013 12:17:09 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1792093194.20131204115853@gmail.com>
References: <1792093194.20131204115853@gmail.com>
Message-ID: <529F0F35.40606@gmail.com>

Eso, tu da ideas .....
Un comentario de prensa por si interesa:
<http://www.elmundotoday.com/2013/12/un-estudio-muestra-que-la-homeopatia-es-mas-efectiva-en-las-personas-con-un-ci-inferior-a-70/> 


:-))

Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



 > El 04/12/2013 11:58, Adrián Acuña escribió:
> Dentro de nada regularán la oración y la imposición de manos.

From fornos en farmaciafornos.com  Wed Dec  4 12:19:26 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Wed, 4 Dec 2013 12:19:26 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1639043688.20131204121926@gmail.com>

Según la Ley 29/2006, de 26 de julio, de garantías y uso racional de los medicamentos y productos sanitarios,
•	un principio activo es “toda materia, cualquiera que sea su origen -humano, animal, vegetal, químico o de otro tipo- a la que se atribuye una actividad apropiada para constituir un medicamento.
•	Medicamento de uso humano»: toda sustancia o combinacion de sustancias que se presente como poseedora de propiedades para el tratamiento o prevencion de enfermedades en seres humanos o que pueda usarse en seres humanos o administrarse a seres humanos con el fin de restaurar, corregir o modificar las funciones fisiológicas ejerciendo una accion farmacologica, inmunológica o metabolica, o de establecer un diagnostico medico.
•
El artículo 10: Garantías exigibles para la autorización de medicamentos: en su punto 1 c: Ser eficaz en las indicciones terapéuticas para las que se ofrece.

El artículo 13: Garantías de eficacia. En su punto 1: La eficacia de los medicamentos para cada una de sus indicaciones deberá establecerse con base en la realización previa de estudios preclínicos y ensayos clínicos que se ajustarán a las exigencias normativas y a las que se deriven de los avances en el conocimiento científico de la materia.

Es obvio, por tanto, que no son medicamentos y, por tanto, no deberían ser denominados como tales, con o sin apellidos como "tradicionales"

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico




-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de Adrián Acuña
Enviado el: miércoles, 04 de diciembre de 2013 11:59
Para: AF - Uninet
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

Dentro de nada regularán la oración y la imposición de manos.


From farmaciaalaxe en galicia.com  Wed Dec  4 13:00:24 2013
From: farmaciaalaxe en galicia.com (Farmacia A Laxe)
Date: Wed, 4 Dec 2013 13:00:24 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1459060260.20131204130024@gmail.com>

Y siguiendo en la misma línea creo que están a punto de regular el 
curanderismo y la magia.Y evidentemente, con la misma base científica, 
habría que regular la corrupción y otras terapias alternativas.
Creo que nuestra administración y la propia Sociedad tienen perdido el 
norte.
Floro Andrés Rodríguez.
Farmacéutico comunitario. Vigo


From pame.milla en gmail.com  Wed Dec  4 12:58:33 2013
From: pame.milla en gmail.com (Pamela Milla)
Date: Wed, 4 Dec 2013 12:58:33 +0100
Subject: [AF]
	=?iso-8859-15?q?Nueva_era_en_la_prevenci=F3n_de_la_enfermeda?=
	=?iso-8859-15?q?d_ateroscler=F3tica_y_los_ACV?=
Message-ID: <18710564346.20131204125833@gmail.com>

Gracias por compartir esta relevante información ya me parecía que el riesgo / beneficio del uso de las estáticas no era tan bueno



> El 04-12-2013, a las 7:58, "Maria Teresa Eyaralar Riera" escribió:
>
> Centrate en el riesgo cardiovascular antes que en las cifras de colesterol


From mmadurgasanz en gmail.com  Wed Dec  4 13:52:51 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Wed, 4 Dec 2013 13:52:51 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1434847306.20131204135251@gmail.com>

Desde 1994, están regulados los homeopáticos en España, en sintonía con el
resto de Unión Europea. Supongo que todos los que trabajáis en Oficinas de
Farmacia lo sabéis. Ahora no hay nada nuevo bajo el sol: complementos
dietéticos, productos sanitarios, etc

Mariano Madurga
Farmacéutico



> El 4 de diciembre de 2013 13:00, Farmacia A Laxe escribió:
>
> Y siguiendo en la misma línea creo que están a punto de regular el


From yiyitardegarcia en gmail.com  Wed Dec  4 16:16:22 2013
From: yiyitardegarcia en gmail.com (Lidia Garcia)
Date: Wed, 4 Dec 2013 16:16:22 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1428213670.20131204161622@gmail.com>

Totalmente de acuerdo con el Dr. Madurga.
Saludos y un abrazo navideño.
Desde Panama.

LIDIA DE GARCIA


>El 4 de diciembre de 2013 04:20, Mariano Madurga escribió:
>
> Lo siento, estamos en la Unión Europea y compartimos todo, incluso los


From nicanorfloroandres en redfarma.org  Wed Dec  4 16:16:56 2013
From: nicanorfloroandres en redfarma.org (=?ISO-8859-1?Q?N=2E_Floro_Andr=E9s_Rodr=EDguez?=)
Date: Wed, 4 Dec 2013 16:16:56 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <807681818.20131204161656@gmail.com>

El hecho de que el problema sea antiguo no significa que no haya problema.
En éste y en muchos otros aspectos la llamada Comunidad Europea no ha traido
más que basura.
--------------------------------------------------
Dr. N. Floro Andrés Rodríguez
Farmacéutico
Vigo
nicanorfloroandres en redfarma.org




----- Original Message -----
From: "Mariano Madurga"
To: "AF - Uninet"
Sent: Wednesday, December 04, 2013 1:52 PM
Subject: Re: [AF] Borrador: homeopatía

Desde 1994, están regulados los homeopáticos en España, en sintonía con el


From edson en farmacia.ufmg.br  Wed Dec  4 19:59:17 2013
From: edson en farmacia.ufmg.br (Edson Perini)
Date: Wed, 4 Dec 2013 19:59:17 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1207711113.20131204195917@uninet.edu>

 
No voy a tratar de defender la homeopatía porque me hace falta la competencia para hacerlo , y porque hay gente con ese poder. También porque no soy usuário. Yo sé un poco de la filosofía homeopática ; ya la he estudiado. Una cosa que puedo decir sobre ella: es hermosa , mucho más que nuestra alopatía . No puedo dar fe de la eficacia (aunque he visto cosas que ni siquiera los dioses dudan, en mi propia experiencia en el uso para probarla, y por observación de cosas que sucedieran a otras personas) . Pero no puedo evitar un registro: es visible para mí una actitud prejuiciosa transmitida en los mensajes. Prejuiciosa e incluso sectaria, que es algo absolutamente inaccesible a mi razonamiento científico. Cuando pienso científicamente , siempre me vienen a la mente la posibilidad de que lo que no creemos, o no vemos razones claras, son o pueden ser los problemas metodológicos, la inaccesibilidad de nuestro conjunto teórico, por último , los problemas de nuestra capacidad de expli
 car . 

En el caso concreto de la homeopatía, para mí es muy claro la imposibilidad de una demostración de la eficacia por el método de los ensayos clínicos controladoa. No veo cómo se puede hacer eso. Los ECC son diseñados para outra filosofia. La homeopatia no será demonstrada hasta que se desarrolle otro método. Nunca debemos olvidar que los ensayos clínicos no nacieron a Adán y Eva -  fueron creados en el siglo pasado (de hecho desarrollado) para demonstración de la alopatia. Son para nosotros un norte científico hoy en día, pero no podemos, si queremos ser científicos, creer que siempre va a ser la última palabra de la metodología de la ciência para todas las filosofias de tratamentos. 

Es posible que me preguntais: pero ahora es la referencia y los medicamentos alopáticos habrán pasado por ellos, entonces: ¿por qué homeopático no? No lo sé. Yo apenas  tengo convicciones de que por ese método nunca pdremos probar de manera adecuada la homeopatia, y eso no significa su ineficiencia. Hay muchas cosas em el mondo que no conecemos. Y además ¿Cuántos de los produtos que estan em sus farmácias son de fato  efectivo? ¿Y cuantos son sólo mercancias que generan beneficios, pero no sirven a nadie? 

Bueno, yo no uso, pero yo he utilizado y he observado su uso em algunas ocasiones. Y yo digo que si es magia, a veces prefiero un mago ao reves de un médico o farmacéutico que me me receta o vende tanta basura. Por eso los digo: no defendo la homeopatia, pero me hace malo tanto prejuicio e tan poco razionamiento. 

atentamente 

- - -
 Edson Perini
 UFMG/Fac. Farmácia/Farmácia Social
 Campus Pampulha - Av Antônio Carlos, 6627 s/ 1050-B2
 Cep.: 31.270-901 Belo Horizonte MG
 Tels: 3409-6856 (sala) / 6849 (secretaria) / 6854 (Cemed)
 Fax.: 3409-6852
 
 
 
 ____________________________________________________
 
 Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu
 Para modificar las características de su suscripción acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af.
 
 
  


From fornos en farmaciafornos.com  Wed Dec  4 19:58:08 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Wed, 4 Dec 2013 19:58:08 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <403673996.20131204195808@uninet.edu>

Si, los que trabajamos en farmacia comunitaria sabemos que "los
homeopáticos" están regulados, los complementos dietéticos... pero eso no
quita que también sepamos que NO SON MEDICAMENTOS.
Está bien que ahora sean "los homeopáticos".

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] En nombre de Mariano Madurga
Enviado el: miércoles, 04 de diciembre de 2013 13:53
Para: AF - Uninet
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

Desde 1994, están regulados los homeopáticos en España, en sintonía con el
resto de Unión Europea. Supongo que todos los que trabajáis en Oficinas de
Farmacia lo sabéis. Ahora no hay nada nuevo bajo el sol: complementos
dietéticos, productos sanitarios, etc


From mondrino en gmail.com  Wed Dec  4 20:46:24 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Wed, 4 Dec 2013 20:46:24 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <12069170.20131204204624@gmail.com>

Mira Pepe, lo que dice nuestra ilustre directora: que si son
medicamentos.

<http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/12/03/actualidad/1386108808_174083.html>

¡que se pare el mundo que nos queremos bajar!

Saludos
Pedro del Río



> El 04/12/2013 12:19, Pepe Fornos escribió:
> Según la Ley 29/2006, de 26 de julio, de garantías y uso racional de > los medicamentos y productos sanitarios,


From mondrino en gmail.com  Wed Dec  4 21:48:14 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Wed, 04 Dec 2013 21:48:14 +0100
Subject: [AF]
 =?iso-8859-1?q?Nueva_era_en_la_prevenci=F3n_de_la_enfermedad?=
 =?iso-8859-1?q?_ateroscler=F3tica_y_los_ACV?=
In-Reply-To: <355642457.20131204115816@gmail.com>
References: <355642457.20131204115816@gmail.com>
Message-ID: <529F950E.3000703@gmail.com>

Un ejemplo que me ha llegado hoy Teresa:
<http://speedy.sh/RnxqU/analisis.JPG>
Calcula su RCV (Regicor, Score o la nueva).
El paciente no es diabético, no fuma, tiene 50 y pocos
años, 130/75 de TA. Es sedentario.

Saludos
..................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..................................................



 >El 04/12/2013 11:58, Maria Teresa Eyaralar Riera escribió:
> Centrate en el riesgo cardiovascular antes que en las cifras de colesterol

From edith_tafur en yahoo.com  Thu Dec  5 07:56:42 2013
From: edith_tafur en yahoo.com (Edith Tafur)
Date: Thu, 5 Dec 2013 07:56:42 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?I_Curso_Internacional_Herramientas_tecnologi?=
 =?iso-8859-15?q?cas_para_la_investigaci=F3n_en_salud?=
Message-ID: <176607462.20131205075642@uninet.edu>

Estimados amigos, se les invita cordialmente a participar del I CURSO -TALLER de actualización de Alto Nivel:
 
HERRAMIENTAS TECNOLÓGICAS PARA LA INVESTIGACIÓN EN SALUD
 
"Como llevarlo a la práctica profesional"
 
 
Este curso-taller es valido para la recertificacion medica y tiene el auspicio académico de las facultad de Medicina Humana de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos (1.0 Credito), esta dictado por profesionales con amplia experiencia en este campo. Ademas, te obsequiamos la versión en PDF de la GUÍA PRACTICA DE INVESTIGACIÓN EN SALUD de la OPS. Se llevara a cabo los días 6 y 7 de Diciembre. El Programa se detalla a continuación:
 

 


 

VIERNES 6 DE DICIEMBRE
 
14:30 - 14:45 Inscripciones

 14:45 ? 15:00 Inauguración del curso

 

 15:00 - 17:00 TALLER: HERRAMIENTAS DE BUSQUEDA

  BASES DE DATOS, PUBMED, TERMINOS MESH, GOOGLE SCHOOLAR, HINARI, JOURNALS, PLOS ONE
 
 DR. BULEJE SONO
 
 

 17:00 ? 17:15 Receso

 

 17:15 ? 19:15 TALLER: HERRAMIENTAS DE ORGANIZACIÓN BIBLIOGRAFICA

                       ENDNOTE, LaTex
 
  DRA. MICHELLE LOZADA
 
19:15 ? 20:30 HERRAMIENTAS INFORMATICAS
 
                       SOFTWARE, LIBROS Y VADEMECUM LIBRES EN INTERNET

                       DRA. ROSELLY ROBLES

 SABADO 7 DE DICIEMBRE

8:30 ? 9:30   CONFERENCIA INTERNACIONAL: IMPORTANCIA DE LA TECNOLOGÍA EN LA INVESTIGACIÓN
 
                           Dr. MAXIMILIAN DAVID BECKER, Munich-ALEMANIA
 
 
 
9:30 ? 10:30 TALLER: HERRAMIENTAS COMUNICATIVAS I
 
                      ENCUENTRO VIRTUAL, SKYPE, GOOGLE TALK

                       DRA OLGA JORGE: BARCELONA ESPAÑA

  

10:30 ? 10:45 Receso
 
 

 10:45 ? 11:45 TALLER: HERRAMIENTAS COMUNICATIVAS II

                       WHATSAPS, CHAT GMAIL
 
                      DR CARLOS ESPINOZA
 

 11:45 ? 13:30 TALLER: HERRAMIENTAS ESTADISTICAS

                        POTENCIANDO EL EXCEL
 
                       DRA MAGALY HERNANDEZ
 
 13:30 ? 15:00 Almuerzo

 
 
15:00 ? 17:00 TALLER: HERRAMIENTAS PARA MEDICINA BASADA EN EVIDENCIA
 
                        CAT MAKER

                     DRA MAGALY HERNANDEZ

 


17:00 ? 17:15 Receso

 17:15 ? 19:15 TALLER: HERRAMIENTAS ESTADISTICAS

                       SPSS
 
                          DR. CESAR GUTIÉRREZ
 

19:15 ? 20:15   TALLER: HERRAMIENTAS DE DISEÑO Y PRESENTACIÓN
 
                        PHOTOSHOP, COREL DRAW, POWER POINT, PREZY.

                      DR CARLOS ESPINOZA
 
 20:15-20:30 Clausura y entrega de certificados

 

El evento se realizara en: Auditorio de la Facultad de Psicología, Universidad  Inca Garcilaso de la Vega, Av. Petit Thouars 248 - Lima. 
 

Los costos del curso son (en soles):


 PROFESIONALES: 200.00

CORPORATIVO (+ 5 Participantes): 180.00
ESTUDIANTES PREGRADO E INTERNOS: 150.00  
(debidamente acreditados con el carnet universitario)

 Solamente los que desean factura agregar 18%

Los pagos lo pueden realizar por transferencia bancaria, pago en agente  (cadena de boticas o tiendas afiliadas) o directamente en los bancos en  las siguientes cuentas: 
 

 BCO. DE CREDITO:191-18537611-0-58
  BCO. CONTINENTAL: 0011-0322-02-00084064


El voucher escanearlo y enviar con nombre y apellido a virtualmedicalvm en gmail.com inscribase cuanto antes para evitar la falta de vacantes.
Para mayor información escribenos a  virtualmedicalvm en gmail.com o llamenos a los telefonos: claro: 992945124, movistar: 985864636/985038562 y RPM: *765329
 

LOS ESPERAMOS!!!!!


Coordinacion General
Virtual Medical
SIGUENOS EN FACEBOOK
  




  


From jdcarballeira en gmail.com  Thu Dec  5 08:01:54 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Thu, 5 Dec 2013 08:01:54 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <459014574.20131205080154@uninet.edu>

 La Ciencia se compone de hechos comprobados experimentalmente, reproducibles y refutables. El resto de los razonamientos deductivos son meras hipótesis hasta que se comprueba su veracidad, de forma reproducible y refutable, pasando a ser considerados Ciencia. 
 
 


 El bosón de Higgs era una hipótesis hasta que se aisló en el LHC del CERN, cuando se detecta, se mide, se reproduce y refuta (i.e. cuando experimentos posteriores especialmente diseñados para comprobar la posible falsedad de los resultados obtenidos en el experimento inicial, confirman el hecho experimental), pasa a ser Ciencia.
 
 


 Desde que Hahnemann (1755-1843!!) describe los principios de la homeopatía, no hay ni un solo estudio digno que demuestre una mínima actividad de un homeopático vs placebo ni tan siquiera en un número mínimo de pacientes (a partir de ahí ya se podría argumentar que, en caso de existir un bajo % de reproducibilidad, se debe a que el ser humano es un sistema complejo, multifactorial, etc y vender la explicación al que quiera comprarla). Sin embargo se comercializan y además en diferentes diluciones, como si realmente hubiese pruebas ya no sólo de la actividad, sino de que la dosis importa...
 
 


 La  filosofía de la homeopatía es hermosa desde cierto punto de vista... al  igual que la filosofía de todas las  organizaciones/movimientos/sociedades que tratan de captar adeptos=?/$, sólo faltaría... 


 


 J.D. Carballeira


 


 P.D. Un toque de humor de hace un par de años (quizás ya publicado por aquí, no recuerdo), tanto el texto, como la carta enviada a Boiron, como los comentarios, no tienen desperdicio <http://yamato1.blogspot.com.es/2011/02/el-inadmisible-fracaso-del-sedatif-pc.html>
 
 


  


From c04239 en cofas.es  Thu Dec  5 10:05:08 2013
From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera)
Date: Thu, 5 Dec 2013 10:05:08 +0100
Subject: [AF]
 =?iso-8859-15?q?Nueva_era_en_la_prevenci=F3n_de_la_enfermeda?=
 =?iso-8859-15?q?d_ateroscler=F3tica_y_los_ACV?=
Message-ID: <1303668516.20131205100508@uninet.edu>

Según lo que he leído: que coma con sentido común, se mantenga en un peso 
aceptable , y que  viva feliz porque no está enfermo.
Esto que a nosotros nos cuesta asumir imaginate para los individuos de a 
pie, que hasta el seleccionador nacional de fútbol Del Bosque le dice que si 
toma Danacol va a ser mucho mas feliz porque va a estar mas sano y será casi 
casi  inmortal.

Si le ponen estatina tendrá que acudir periódicamente al médico para la 
prescripción y control, está expuesto a los efectos adversos y a las 
interacciones y además cada día tendrá que preocuparse de tomar su 
medicamento. Su bolsillo lo notará (sobre todo si le prescriben una estatina 
guay), y el nuestro también. Cada vez que venga a la farmacia insistiremos 
en lo importante que es el cumplimiento etc. etc. etc. Si el está dispuesto 
a asumir todo eso, el médico también, pues no hay nada mas que decir.
Sería interesante  recordarle que a pesar de todo tiene un riesgo del 100% 
de fallecer , no sabemos cual será la primera causa de muerte dentro de 30 
años pero a esta marcha puede que sean los resultados negativos de la 
medicación.
Mi duda es ¿nosotros qué hacemos ante la situación que planteas ? Desde mi 
punto de vista tenemos también una responsabilidad ante nuestros pacientes 
así que sólo se me ocurre sentido común, ética y buen hacer profesional. 
Cada individuo es único y como tal debe ser tratado por los sanitarios, así 
que no hay reglas, el conocimiento, el razonamiento tiene que estar presente 
por encima de la intuición.

Es un error y un gran riesgo la idea general de transformar una tabla "de 
riesgo" en una tabla de "decisión" puesto que no hay análisis de impactos en 
la mayoría de los casos. Emplear la tabla de riesgo cardiovascular en los 
pacientes para tomar decisiones clínicas es como emplear una bola de cristal 
para adivinar el futuro. Da la imagen, pero carece de fundamento. Y mucho 
menos para utilizarlo en el SFT como medida de resultado de nuestra 
actuación.

Un abrazo a todos y feliz festividad de nuestra Patrona
Teresa Eyaralar


----- Original Message ----- 
From: "Pedro del Río Pérez"
Subject: Re: [AF] Nueva era en la prevención de la enfermedad 
aterosclerótica y los ACV


> Un ejemplo que me ha llegado hoy Teresa:
> <http://speedy.sh/RnxqU/analisis.JPG>
> Calcula su RCV (Regicor, Score o la nueva).
> El paciente no es diabético, no fuma, tiene 50 y pocos
> años, 130/75 de TA. Es sedentario.


From borjamar en sarenet.es  Thu Dec  5 11:03:58 2013
From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos)
Date: Thu, 5 Dec 2013 11:03:58 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <601959411.20131205110358@uninet.edu>


On 05/12/2013, at 08:01, "J.D. Carballeira" <jdcarballeira en gmail.com> wrote:

 El bosón de Higgs era una hipótesis hasta que se aisló en el LHC del CERN, cuando se detecta, se mide, se reproduce y refuta (i.e. cuando experimentos posteriores especialmente diseñados para comprobar la posible falsedad de los resultados obtenidos en el experimento inicial, confirman el hecho experimental), pasa a ser Ciencia.

Cierto, aunque te dejas un detalle. Como hipótesis, el Bosón de Higgs es algo infinitamente más firme que la majarada homeopática.

No deja de ser curioso que el comportamiento de nuestro mundo responde a leyes de naturaleza matemática. Así, una vez hemos construido una teoría física que explica los fenómenos conocidos hasta ese momento, es posible deducir de manera matemática consecuencias no triviales que, posteriormente, pueden comprobarse experimentalmente (o no). 

De hecho la "prueba de la algodón" de una teoría física es su capacidad para predecir fenómenos no observados con anterioridad. Uno de los mejores ejemplos es una de las confirmaciones de la Relatividad: cómo un campo gravitatorio intenso puede doblar un haz de luz porque deforma el espacio-tiempo.

Resulta que esa predicción se confirmó al observar, durante un eclipse de sol, cómo una estrella situada detrás del Sol era visible en un borde. El campo gravitatorios del sol dobló el haz de luz.

http://undsci.berkeley.edu/article/natural_experiments

El caso del Bosón de Higgs es similar. Explorando el Modelo Estándar, Higgs se encontró con interacciones difíciles de explicar. El hueco de la teoría se rellenaba con la existencia de una partícula, la que se denomino Bosón de Higgs. Los físicos teóricos hicieron una serie de predicciones sobre sus propiedades aplicando la teoría, pero, claro, al final ¿hay o no hay bosón?

Y parece que si, que habemus bosón, aunque también podría ser otra partícula. Tuvo gracia lo que dijo Stephen Hawking, con más razón que un santo, cuando dijo que, en el fondo, no era una tragedia que el LHC no confirmará su existencia y que, en realidad, la física se iba a poner muy interesante si no aparecía. 

Si os interesa el tema, os recomiendo el excelente libro de Lee Smolin "The Trouble With Physics", publicado en español por Drakontos con el título "Las Dudas de la Física en el Siglo XXI".

Visto todo esto ¿realmente tenían algún rigor científico las ideas de Hahnemann? Pues no. Incluso teorías físicas que han quedado desmentidas habían sido concebidas de manera rigurosa. Es más, en algún momento la Fisica Cuántica, la Relatividad y el Modelo Estándar (una, dos o las tres) deberán ser corregidas porque son incompatibles, lo que indica que alguna (o todas) están incompletas. De eso va en parte el libro de Smolin. 

Y la homeopatía es incompatible con todo lo que sabemos de Física, incluyendo la Cuántica, Modelo Estándar, Termodinámica, Química e incluso Teoría de la Información. Vamos, que no hay por donde cogerla.

Borja.


From fhonru en hotmail.com  Thu Dec  5 13:23:09 2013
From: fhonru en hotmail.com (fernando fhonru)
Date: Thu, 5 Dec 2013 13:23:09 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1878239665.20131205132309@gmail.com>

Sr. Edson:
 
Me deja Ud sin palabras. Poner en duda el método científico, en pleno siglo xxi y hacerlo en un foro supuestamente profesional, hay que tener valor, o inocencia. Los ensayos clínicos son la única herramienta que tenemos para valorar la efectividad de las terapias. Pero hay que saber interpretarlos y desechar todos aquellos que por su sesgo, poca significación estadística o conflictos de intereses sean poco fiables. Esto es precisamente lo que da sentido a nuestra profesión, el estar capacitados para valorar y tomar decisiones, en un mar de productos éticos y no tan éticos y para dar respuesta a los pacientes en todas su necesidades. 
En cuanto al último párrafo de su discurso, es del todo intolerable.

Un saludo
F. Honrubia
Albacete



> Date: Wed, 4 Dec 2013 19:59:17 +0100
> From: edson
> To: af
> Subject: Re: [AF] Borrador: homeopatía
>
> No voy a tratar de defender la homeopatía porque me hace falta
> la competencia para hacerlo , y porque hay gente con ese poder.


From mmadurgasanz en gmail.com  Thu Dec  5 13:08:57 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Thu, 5 Dec 2013 13:08:57 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1961154188.20131205130857@uninet.edu>

Estimados todos:

 Me podéis llamar pesao, pero por alusiones a la AEMPS y su Directora, y para compartir una revisión rápida de actualización de conceptos, puntualizo:


1-de la Ley 29/2006 de Garantías y Uso Racional de medicamentos copio el artículo 50. Recordar que las Leyes en España se elaboran en el Parlamento español en Comisión de todos nuestros representantes, y la Directora de la AEMPS lleva a cabo lo que estas leyes establecen, por cierto en armonía con los reglamentos y directivas europeas que aprueba el Parlamento Europeo. Es la cruz que tiene ser Empleado Público al servicio de la Sociedad, el cumplir las Leyes y los Decretos:
 
Artículo 50. Medicamentos homeopáticos.

1. Se considera medicamento homeopático, de uso humano o veterinario, el obtenido a partir de sustancias denominadas cepas homeopáticas con arreglo a un procedimiento de fabricación homeopático descrito en la Farmacopea Europea o en la Real Farmacopea Española o, en su defecto, en una farmacopea utilizada de forma oficial en un país de la Unión Europea. Un medicamento homeopático podrá contener varios principios activos.
 
2. Reglamentariamente se establecerán los requisitos de autorización de medicamentos homeopáticos atendiendo a sus condiciones especiales. En particular se establecerá un procedimiento simplificado para aquellos productos cuyas garantías de calidad y seguridad lo permitan.
 
3. La Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios podrá autorizar la comercialización y distribución de las preparaciones homeopáticas que contengan algún componente de los denominados «nosodes», siempre que el titular del producto acredite, de manera suficiente, que la relación beneficio-riesgo de tales preparaciones resulta favorable. A tal efecto, se entenderán por «nosodes» aquellos productos patológicos de origen humano o animal así como los agentes patógenos o sus productos metabólicos y los productos de descomposición de órganos de origen humano o animal.
 
4. El Ministerio de Sanidad y Consumo establecerá un código nacional que facilite su pronta identificación y, asimismo, exigirá que sus números o claves figuren en el envase, etiquetado y embalaje de los medicamentos homeopáticos, con el mismo criterio que en los demás medicamentos.
 




2-en el reciente Real Decreto  686/2013, de 16 de septiembre de 2013, que modifica el RD 1345/2007 de registro de medicamentos de uso humano fabricados industrialmente se dice lo siguiente, y es lo que motiva la famosa Orden cuyo borrador anda circulando:
 



Veinte. La disposición transitoria sexta queda redactada de la forma siguiente:

«Disposición transitoria sexta. Medicamentos homeopáticos.

1. Los medicamentos homeopáticos acogidos a la disposición transitoria segunda del Real Decreto 2208/1994, de 16 de noviembre, por el que se regulan los medicamentos homeopáticos de uso humano de fabricación industrial, deberán adecuarse a las previsiones de este real decreto, conforme a lo previsto en los apartados siguientes.
 
2. Los titulares de medicamentos afectados por la disposición transitoria segunda del Real Decreto 2208/1994, de 16 de noviembre, deberán comunicar a la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios su intención de adecuarse a este real decreto.
 
La comunicación se realizará en el soporte informático que la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios pondrá a disposición de los titulares a través de su página web y deberá producirse en el plazo de tres meses desde la entrada en vigor de la orden por la que el Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad determinará los requisitos mínimos y el procedimiento para la comunicación. Junto con la comunicación se abonará la tasa prevista en los apartados 4.12 o 4.13 del artículo 111 de la Ley 29/2006, de 26 de julio, según corresponda.
 
Transcurrido dicho plazo, los medicamentos acogidos a la disposición transitoria segunda del Real Decreto 2208/1994, de 16 de noviembre, para los que no se hubiera comunicado su intención de adecuarse, conforme a lo establecido en este apartado, no podrán ser comercializados, debiendo ser retirados del mercado.
 
3. La Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios fijará un calendario para que los titulares de los medicamentos homeopáticos que hubieran realizado la comunicación prevista en el apartado anterior presenten las solicitudes de nuevo registro y documentación necesaria para adecuar su situación provisional y evaluar la relación beneficio/riesgo del producto. Esta solicitud habrá de acompañarse del comprobante del pago de tasas correspondiente a los epígrafes 4.10 y 4.11, del artículo 111 de la Ley 29/2006, de 26 de julio, según corresponda.
 
4. En todo caso, respecto de los medicamentos homeopáticos que la Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios considere de revisión prioritaria para garantizar la adecuada relación beneficio/riesgo, el procedimiento de adecuación previsto en esta disposición transitoria deberá finalizar en el plazo de un año a contar desde la entrada en vigor de la orden mencionada en el apartado 2.»
 
Siento que sea largo, pero todo se puede explicar y leer en este laaaargo finde. 

Lo que no sé si se puede explicar es esto, que parece gracioso, y por supuesto no se registrará como Homeopático aunque algunos lo pretendan, jajajaja:  
 
Fernando Frías: ?Muro de Berlín diluido contra la sensación de opresión? 
http://naukas.com/2011/10/10/fernando-frias-amazings2011/

Por respeto a los presentes, os ahorro la definición y características de los "nosodes"
Buen fin de semana
Mariano Madurga





From borjamar en sarenet.es  Thu Dec  5 15:53:34 2013
From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos)
Date: Thu, 5 Dec 2013 15:53:34 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1764042813.20131205155334@gmail.com>

> On 05/12/2013, at 13:08, Mariano Madurga <mmadurgasanz en gmail.com> wrote:
>
> Estimados todos:
>
> Me podéis llamar pesao, pero por alusiones a la AEMPS y su Directora, y para compartir una revisión rápida de actualización de conceptos, puntualizo:
>
> Artículo 50. Medicamentos homeopáticos.
>
> 1. Se considera medicamento homeopático, de uso humano o veterinario, el obtenido a partir de sustancias denominadas cepas homeopáticas con arreglo a un procedimiento de fabricación homeopático descrito en la Farmacopea Europea o en la Real Farmacopea Española o, en su defecto, en una farmacopea utilizada de forma oficial en un país de la Unión Europea. Un medicamento homeopático podrá contener varios principios activos.


De todas formas, y a la vista de lo que he leído por ahí, tiene más pinta de estar dirigida a lo que  llamo caballos de Troya homeopáticos, que son preparados que no constan solamente de excipiente y homeojunjes centesimales, sino de excipiente, ingredientes digamos conocidos y con efectos más o menos contrastables, y unos "tropezones" homeopáticos centesimales.
En definitiva, los llamo caballos de Troya porque su existencia permite afirmar que existen preparados homeopáticos con efectos contrastables. Para entendernos y a lo bruto, que no soy farmacéutico, imaginemos un Strepsyls (asumiendo que valgan para algo) al que, además, se le añaden unas diluciones infinitesimales de sustancias de esas con nombre en latín.
Tendrían un doble propósito. Además de contar con la aparente ventaja, frente al Strepsyls sin tropezones, de tener homeopatía, sirve como pantalla para dar un barniz de autenticidad a todo el conjunto de preparados homeopáticos.
Veremos por donde van los tiros. Y, por favor, corregidme si me equivoco. Creo que hace un par de años vi un "medicamento" para la garganta que tenía varios de esos ingredientes típicos de pastilla para la garganta con cantidades especificadas en miligramos y, además, unos latinajos CH.

Borja.

 


From fornos en farmaciafornos.com  Thu Dec  5 15:52:56 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Thu, 5 Dec 2013 15:52:56 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1159449305.20131205155256@gmail.com>

Ya, pero el artículo 50 referido a medicamentos homeopéticos, no contradice
a los artículos 10,13... que yo mencioné anteriormente.
El artículo 50 que está dentro del "Capítulo V: De las garantías sanitarias
de los medicamentos especiales". Es decir, se aplicaría a aquellos
medicamentos que cumplan lo que establece el artículo 8a y el articulo 10 en
sus apartados, sobretodo en el apartado c y los demás artículos como el 13:
Garantía de eficacia", que en el punto 1 dice:"La eficacia de los
medicamentos para cada una de sus indicaciones deberá establecerse con base
a la realización previa de estudios preclínicos y ensayos clínicos..."
Es decir, si un producto homeopático cumple los artículos8, 10 y 13, se
podría considerar "medicamento homeopático" y por tanto pasaría a tener que
cumplir el artículo 50 en cuanto a las garantías sanitarias.....
¿Alguién conoce ensayos clínicos de productos homeopáticos que demuestren
esa eficacia...?
SEAMOS SERIOS

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico




-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de Mariano Madurga
Enviado el: jueves, 05 de diciembre de 2013 13:09
Para: Lista de correo de Atencion Farmaceutica
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

Estimados todos:

 Me podéis llamar pesao, pero por alusiones a la AEMPS y su Directora,


From jrgarcia en uninet.edu  Thu Dec  5 17:17:51 2013
From: jrgarcia en uninet.edu (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=)
Date: Thu, 5 Dec 2013 17:17:51 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1159449305.20131205155256@gmail.com>
References: <1159449305.20131205155256@gmail.com>
Message-ID: <475004270.20131205171751@uninet.edu>

Me siento profundamente impresionado por la capacidad de los lobbies (o como se escriba) defensores de la homeopatía; no sólo consiguen no tener que demostrar eficacia en sus productos, sino que además esquivan la obligación de pagar por cada registro, pues van a pagar sólo por la cepa. 

No contentos con ello, me entero que Semergen (sociedad médica con la que tengo escasa relación) va a impartir cursos de ello.

Y ya llegamos al colmo del estupor: Sefac (sociedad científica con la que tengo muuuucha relación) también quiere impartir "formación sobre homeopatía". ¿Vamos a tirar por la borda nuestra seriedad científica? Espero que no. Vamos a intentar pararlo; escribe, llama, habla con quien conozcas de Sefac, para pedirles que trasmitan a la junta que NO QUEREMOS tener nada que ver con magufadas. 

Más vale honra sin barcos, que barcos sin honra. Vamos a ver si lo paramos!!!!

Salu2: Jose Ramon


From jegarfor en gmail.com  Thu Dec  5 17:28:33 2013
From: jegarfor en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Jes=FAs_Garc=EDa_For=E9s?=)
Date: Thu, 5 Dec 2013 17:28:33 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1927117626.20131205172833@uninet.edu>

Como solté a modo de chiste: esto nos pasa por tener políticos homeopáticos, a los que votamos aunque no demuestren su eficacia.




  


From mondrino en gmail.com  Thu Dec  5 20:11:02 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Thu, 05 Dec 2013 20:11:02 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1927117626.20131205172833@uninet.edu>
References: <1927117626.20131205172833@uninet.edu>
Message-ID: <52A0CFC6.2000005@gmail.com>

No servirá para nada, pero el personal se mueve y quiere que lo que sea
considerado un medicamento de pruebas de ello:
<https://www.change.org/es/peticiones/ministerio-de-sanidad-exija-pruebas-de-eficacia-de-productos-homeop%C3%A1ticos-para-su-comercializaci%C3%B3n-como-medicamento?alert_id=KKhkDLcujW_GHLscAtErK&utm_campaign=42794&utm_medium=email&utm_source=action_alert 
<https://www.change.org/es/peticiones/ministerio-de-sanidad-exija-pruebas-de-eficacia-de-productos-homeop%C3%A1ticos-para-su-comercializaci%C3%B3n-como-medicamento?alert_id=KKhkDLcujW_GHLscAtErK&utm_campaign=42794&utm_medium=email&utm_source=action_alert>>

Saludos
..................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..................................................




 > El 05/12/2013 17:28, Jesús García Forés escribió:
> Como solté a modo de chiste: esto nos pasa por tener políticos homeopáticos, a los que votamos aunque no demuestren su eficacia.

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.uninet.edu/pipermail/af/attachments/20131205/fff0f83f/attachment-0001.html>

From emarino en ub.edu  Thu Dec  5 21:30:14 2013
From: emarino en ub.edu (=?ISO-8859-15?Q?EDUARDO_LUIS_MARI=D1O_HERNANDEZ?=)
Date: Thu, 5 Dec 2013 21:30:14 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <5210711435.20131205213014@gmail.com>

Hola a todos:

El tema de los medicamentos homeopáticos es un tema recurrente y creo recordar que en la lista  AF hemos tenido  diversas intervenciones. Personalmente he participado en distintos debates hasta en televisión e incluso  llegue a aceptar una invitación como oyente a un Congreso sobre Homeopatía al que asistí, pero mi posición, lamentablemente,  al menos para ellos, no ha cambiado y los sigo considerando como algo no explicable a la luz de la ciencia que hoy conocemos, considerado no sólo las teorías determinísticas sino también la estocásticas y como no el principio probabilístico de la incertidumbre o de Heisenberg y todo aquello que nos explicaron de las teorías de los orbitales y demás, entre otras posibles aproximaciones.

Mas allá de otras opiniones favorables a la homeopatía que respeto absolutamente en lo personal y entendiendo que en caso de necesidad el paciente recurrirá a todo lo que haga falta, con objeto de hacer una aportación positiva a la discusión y una vez expresada mi opinión y posicionamiento al respecto, creo que deberían de momento diferenciarse dos  épocas distintas, antes y después de abril de 2012.

Así, antes de abril del 2012, por ejemplo  en la Ley del Medicamento de 1990 ya se incluían los Medicamentes homeopáticos y allí se decía:

Art. 54. Medicamentos homeopáticos.- Los productos homeopáticos preparados industrialmente y que se comercializan con indicación terapéutica se someterán a todos los efectos al régimen de medicamentos previstos en esta Ley.

Entre otras normativas, tambien en la Ley de 29 de Garantías y uso racional de los medicamentos del año 2006, también aparecen  reseñados los Medicamentos homeopáticos, dedicándoles todo un artículo (el nº 50) con tres apartados, que ya ha sido citado recientemente en la discusión y que recomiendo su atenta lectura.

En esta situación, donde aparecen donde los medicamentos homeopáticos sin ninguna duda, en las disposiciones legales sanitarias de más alto rango y se supone que de obligado cumplimiento, creo que es posible entender hasta cierto punto la situación heredada históricamente de la existencia de unos medicamentos  a los que no se les había pedido una serie de pruebas actualmente indiscutibles y que dificilmente daran problemas de seguridad. También me parece entendible  que al estar legalmente en la Farmacia Comunitaria, o se suprimen o el farmacéutico debería conocer sobre ellos lo suficiente como para informar si se los piden, aunque en mi opinión (a lo peor equivocada y probablemente no compartida) no para aconsejarlos.

Pero como decía el gran cambio, quizás preludio de lo que parece que vendrá, ocurre en  abril de 2012, cuando por primera vez en la historia reciente de España se aprueban 12 medicamentos homeopáticos y yo aun no conseguí averiguar como lo hicieron para cumplir lo normativamente establecido en cuanto a los requisitos hoy día exigibles a  todos los medicamentos. Para mayor información podéis consultar en la dirección que os incluyo:

http://naukas.com/2012/04/03/se-autorizan-los-12-primeros-medicamentos-homeopaticos-en-espana/

El inicio del cambio  creo que se produjo entonces, la prudencia me indica no dar ahora más detalles, pero asumiendo el riesgo que ello comporta no entiendo como si a los medicamentos homeopáticos  les aplicamos las mismas metodologías (incluyendo los ensayos clínicos) que al resto de medicamentos, como pueden haber demostrado la eficacia para su aprobación. A mí me parece que ello es del todo imposible y que conste que nuestros alumnos  del Grado de Farmacia de la asignatura Ensayos clínicos y Farmacovigilancia, ya nos lo han preguntado y no les he sabido contestar, aunque si les he dicho que fuese lo que fuese no tendría nada que ver con que incluso “curiosamente” algunas farmacopeas indiquen distintas formas de hacer un mismo medicamento homeopático.

Un saludo y buen “puente” para quien lo tenga.

Eduardo L.  Mariño.
Barcelona.



________________________________
De: AF 
En nombre de Pedro del Río Pérez
Enviado: jueves, 05 de diciembre de 2013 20:11
Para: af
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

No servirá para nada, pero el personal se mueve y quiere que


From jicentenera en cinfa.com  Thu Dec  5 21:29:02 2013
From: jicentenera en cinfa.com (Jose Ignacio Centenera Jaraba)
Date: Thu, 5 Dec 2013 21:29:02 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1989999986.20131205212902@uninet.edu>

JoseRa
No seas tan beligerante. La ponderación siempre es buena


Salu2




From edson en farmacia.ufmg.br  Thu Dec  5 21:30:40 2013
From: edson en farmacia.ufmg.br (Edson Perini)
Date: Thu, 5 Dec 2013 21:30:40 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1489275901.20131205213040@uninet.edu>

 Estimados
Primero perdóname, pero me veo obligado a volver al portugues. El castellano me encanta, pero hace más de diez años sin hablar y escribir, y yo temo no expresarme correctamente y también hacerle daño a su hermosa lengua.

Bom, dito isso, vamos às questões. Chamam minha atenção sobre o fato de ser este um fórum profissional, de base científica. Pois foi isso mesmo que me animou a escrever, ou ter a ousadia de fazê-lo como me parece ser o tom de mensagem, coisa que raramente faço nesses espaços. Creio que todos deveriam ter a atenção de seus colegas que insistentemente tratam a homeopatia com escárnio (menosprecio, mofa). Não me parece ser esta uma posturaprofissional científica, e sim algo sectário. Tento ensinar a meus alunos que um profissional que tem a base científica por formação deve tentar conhecer e se possível entender as propostas filosóficas e teóricas que não concorda para contrapô-las. E isso não inclui o escárnio. Darwin foi vítima de escárnio da comunidade científica e nos legou a maior teoria científica que temos hoje. E não significa que seja a verdade absoluta, pelo que hoje alguns autores parecem caminhar a dizer-nos que a seleção natural não opera sozinha. Einstein disse que se suas ideias não fossem questionadas no futuro algo andaria errado com a ciência. E, bem, alguns outros foram simplesmente jogados à fogueira. Quem aqui escreve ensina a novas gerações profissionais, e a responsabilidade deve ser assumida como tal. 

Então, penso: qual o risco de quem hoje trata com zombarias (chistes) a homeopatia  amanhã perder seu sono? Como cientistas, os participantes deste fórum devem saber mais do que eu, como foi expresso em mensagens, que a física, mãe de todas as ciências modernas, pode num futuro nos brindar com situações que nos levem a ter o átomo uma referência pouco significativa para o entendimento da matéria, e se isso representar a possibilidade de demonstrar que naquela água homeopática que nos faz hoje rir e fazer chistes tem mais que água, quem riu hoje estará fadado ter que se retratar. Digo isso sem ser homeopata, e saber que não há comprovação nenhuma de sua eficácia ? isso para todos é fácil. A questão é: temos o direito ao chiste? 

 Caros Senhores.  O  produto homeopático não pode serconsiderado como medicamento tomando por base o conceito legal de hoje. Eu concordo com isso. Apenas tenho consciência formada sobre o fato histórico e cultural de que a definição é forjada sob a égide da filosofia alopática, filosofia sobre a qual o Ensaio Clínico é desenhado para demonstrar eficácia. Querer que ele demonstre a eficácia de produto homeopático é como pedir que alguém examine as estrela com o microscópio e as bactérias com o telescópio. São instrumentos inapropriados para tanto. Qual a alternativa metodológica? Se eu soubesse não estaria aqui escrevendo isso. Mas isso não me impede de ver a incoerência científica que paira sobre a discussão. Estamos exigindo a comprovação com método inadequado à filosofia. Se ela for ineficaz mesmo, permanecerá assim sem que nunca metodologia alguma consiga abordá-la e nenhuma teoria física possa demonstrar qualquer atributo material ou energético ao produto. Mas isso é problema para os homeopatas e físicos. Quanto ao poder de influência política, parece piada o desconhecimento do poder da indústria farmacêutica alopática no mundo moderno, não acham? O mundo democrático é feito dessa influência. Ou então optaremos pelo totalitarismo.

Não vou me alongar mais, pois nessa época de internet ninguém quer ler muito. Mas a respeito do último parágrafo, todos nesse fórum têm capacidade para entender que nossas farmácias e nossos médicos são, em algumas situações, a pior coisa a ser buscada, nada muito diferente decurandeiros que tem como deuses a tecnologia e os medicamentos dentro dela. E sobre o endeusamento do método apenas quem já se esqueceu do Rofecoxibe pode fazê-lo.

Por fim, peço desculpas se tive a ousadia de expressar posição contrária ao grupo. Se isso incomoda a ciência que aqui circula, para mim não é demais parar por aqui.

Atenciosamente 


- - -
Edson Perini
UFMG/Fac. Farmácia/Farmácia Social
 Campus Pampulha - Av Antônio Carlos, 6627 s/ 1050-B2
Cep.: 31.270-901 Belo Horizonte MG
 Tels: 3409-6856 (sala) / 6849 (secretaria) / 6854 (Cemed)
Fax.: 3409-6852
   


From jdcarballeira en gmail.com  Fri Dec  6 09:39:48 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Fri, 6 Dec 2013 09:39:48 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <19510388203.20131206093948@uninet.edu>

 Edson tu nivel de castellano es excelente, el texto en portugués es en esencia idéntico a lo que se entiende en castellano. Cada uno es muy libre de creer lo que quiera, libertad ante todo, pero fe y esperanza son una cosa y ciencia otra. 
 
 


 Se podía tener ciertas dudas experimentales sobre la memoria del agua hace 30 años. Con las técnicas instrumentales de hoy, no. 
 

 


 Quizás la astrología, la homeopatía, la parapsicología, la aromaterapia, el biomagnetismo, las flores de bach etc sean las Ciencias del SXXV cuando nuestros conocimientos avancen a otro nivel muy superior. Aún en ese caso hipotético y que por desgracia no vamos a poder comprobar, es evidente que ,con los conocimientos que tenemos ahora, los que las desarrollan/comercializan a día de hoy lo hacen sin tener ni la más remota idea de lo que están haciendo.
 
 


 Mira me creo yo una Ciencia más en 2 minutos con base científica y todo: En matemáticas una integral simple te permite calcular el área asociada a una función, una integral doble el volumen, y ojo la integral triple ya prueba la existencia teórica de una 4º dimensión y así sucesivamente, hasta aquí impecable. Ahora voy y afirmo que recibir cierto tipo de descargas eléctricas periódicamente nos permite relajar la tensión interdimensional al provocar cambios en la impedacia eléctrica de nuestro espacio euclídeo... este argumento si se lo cuentas a alguien profundamente ignorante, con convicción, talento artístico y usando las palabras adecuadas (nomenclatura, para que no pueda entender), puede llegar a calar siendo una completa memez, ya que aunque pudiera ser, no tienes ninguna prueba de que así sea. Si lo acompaño de ánimo de lucro y el negocio marcha... igual hasta se desarrolla... y con los años se crea una cátedra de electromagnetismo interdimensional.
 
 


 Por cada Einstein (al que se discute en su momento al más alto nivel científico ojo!) hay miles de teorías y millones de charlatanes rechazados correctamente por la ciencia.

 


 Saludos

 


 J.D. Carballeira




  


From emarino en ub.edu  Fri Dec  6 09:53:44 2013
From: emarino en ub.edu (=?iso-8859-15?Q?EDUARDO_LUIS_MARI=D1O_HERNANDEZ?=)
Date: Fri, 6 Dec 2013 09:53:44 +0100
Subject: [AF]
	=?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa_=BFCortina_de_humo?=
	=?iso-8859-15?q?=3F?=
Message-ID: <1997656724.20131206095344@uninet.edu>

Estimados:

Acabo de leer la siguiente noticia en el Diario Médico.com y consultar la página WEB de Ministerio y me parece que lo de los homeopáticos es un "distractor" y si no ya sabéis a quienes nos los reservaran.

PRESCRIPCION ENFERMERA

La prescripción enfermera afronta el último tramo después de cuatro años de espera. La prescripción enfermera afronta el último tramo después de cuatro años de espera. El Ministerio de Sanidad ha iniciado los trámites para la aprobación del Real Decreto-ley por el que se regula la indicación, uso y autorización de dispensación de medicamentos y productos sanitarios de uso humano por parte de los enfermeros con la publicación del proyecto de Real Decreto


<http://www.msssi.gob.es/normativa/docs/Rdecretoenfermeros.pdf>

Saludos.

Eduardo L. Mariño
Barcelona


From adriacu en gmail.com  Fri Dec  6 11:34:44 2013
From: adriacu en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Adri=E1n_Acu=F1a?=)
Date: Fri, 6 Dec 2013 11:34:44 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1938415528.20131206113444@uninet.edu>

Debemos elegir bien nuestras batallas. Creo que no todas son ?ganables? pero estoy harto de ver como se pervierte nuestra profesión. Creo que es importante tener en el arsenal terapéutico algo de placebo. Sí, así de claro lo digo, y creo que la homeopatía, como alternativa terapéutica para ciertas dolencias de género, digamos, psicosomático, o nervioso o autoinducido me parece útil, ya que me resulta inofensivo (a la par que ineficaz, claro). Pero eso es una cosa, y montar toda una industria que genera pingües beneficios basada en la memoria del agua, me parece poco ético. Y que nosotros, sabedores del tema, no hagamos nada me parece, a corto plazo, desleal con nosotros mismos y, a medio y largo plazo, del género bobo. Estamos convirtiendo la farmacia en un negocio basado en la mentira. Aun diría más, creo que los grandes lobbies de la homeopatía hacen negocio sustentados en la credibilidad que nos queda y cuando ellos caigan, nuestra credibilidad caerá con ellos. Cuando eso ocurra, no podremos decir que no lo sabíamos.


Pero claro, mientras haya negocio, y mientras ?a mi cuñada le funcionó? nos valga los profesionales con perfiles científicos como prueba irrefutable de efectividad? vamos apañados. Es una vergüenza que SEFAC que parece estar luchando por la profesionalización del sector les haga concesiones a este tipo de historias.



From mmadurgasanz en gmail.com  Fri Dec  6 11:34:18 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Fri, 6 Dec 2013 11:34:18 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1239248966.20131206113418@uninet.edu>

Hola a todos:



Por ser recurrente, Eduardo, es por lo que el RD 686/2013, de septiembre 2013, en su disposición transitoria que copie en anterior correo-e, se plasma la necesidad de poner orden con una Orden y plazo de 3 meses para actualizar  la oferta de homeopatía.
 



Recordar que ya en 2012, la AEMPS tuvo que autorizar 12 productos homeopáticos del Lab DHU, por el procedimiento europeo de Reconocimiento Mutuo al estar ya autorizados en Alemania (ver en AEMPS-CIMA).
 



La UE tiene cosas estupendas y otras no tanto. Depende de la opinión de cada uno.




Buen fin de semana laaargo




Mariano Madurga



-- 

 
Mariano 
  


From ramon.diazalersi en gmail.com  Fri Dec  6 13:44:37 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Fri, 6 Dec 2013 13:44:37 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <715018197.20131206134437@uninet.edu>

http://www.elmundotoday.com/2013/12/un-estudio-muestra-que-la-homeopatia-es-mas-efectiva-en-las-personas-con-un-ci-inferior-a-70/
  

---
Ramón Díaz-Alersi
 


El 6 de diciembre de 2013 11:34, Adrián Acuña escribió:

  Debemos elegir bien nuestras batallas. Creo que no todas son ?ganables? pero estoy harto de ver como se pervierte nuestra profesión. Creo que es importante tener en el arsenal terapéutico algo de placebo...


From farmaciaalaxe en galicia.com  Sat Dec  7 12:46:15 2013
From: farmaciaalaxe en galicia.com (Farmacia A Laxe)
Date: Sat, 7 Dec 2013 12:46:15 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <891606205.20131207124615@gmail.com>

¿Os dais cuenta? ¿Quién dice que no hay ensayos clínicos?
Esto es lo que se llama medicina personalizada: sólo para quienes pueden 
apreciarla.
Floro Andrés



----- Original Message ----- 
From: "Ramon Diaz-Alersi"
To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica"
Sent: Friday, December 06, 2013 1:44 PM
Subject: Re: [AF] Borrador: homeopatía

http://www.elmundotoday.com/2013/12/un-estudio-muestra-que-la-homeopatia-es-mas-efectiva-en-las-personas-con-un-ci-inferior-a-70/



From BORJAMAR en SARENET.ES  Mon Dec  9 11:03:23 2013
From: BORJAMAR en SARENET.ES (Borja Marcos)
Date: Mon, 9 Dec 2013 11:03:23 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <353389322.20131209110323@gmail.com>

> On 07/12/2013, at 12:46, Farmacia A Laxe wrote:
>
> ¿Os dais cuenta? ¿Quién dice que no hay ensayos clínicos?
> Esto es lo que se llama medicina personalizada: sólo para quienes pueden
> apreciarla.

(mientras el bueno de Pasteur se remueve en su tumba...)



From mmadurgasanz en gmail.com  Mon Dec  9 20:18:38 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Mon, 9 Dec 2013 20:18:38 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <642716758.20131209201838@uninet.edu>

La AEMPS controla también los medicamentos homeopáticos. Un botón de muestra: http://www.aemps.gob.es/informa/alertas/medicamentosUsoHumano/2013/calidad_42-13-laboratorios-biotica.htm
 


To be continued.....




Mariano Madurga



From BORJAMAR en SARENET.ES  Mon Dec  9 20:19:29 2013
From: BORJAMAR en SARENET.ES (Borja Marcos)
Date: Mon, 9 Dec 2013 20:19:29 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <94856025.20131209201929@uninet.edu>



On 05/12/2013, at 21:29, Jose Ignacio Centenera Jaraba  wrote:

> JoseRamon
> No seas tan beligerante. La ponderación siempre es buena

No entiendo muy bien eso de la ponderación. Se que es un poco antiestético decir que algo es una porquería y un timo. Pero las cosas son como son. Cuando algiuen me quiere vender homeopatía resulta que siempre me intenta tomar le pelo.

Primero con la Física Cuántica. Por supuesto con argumentos dignos de Belén Esteban en caso de coma etílico. Porque la persona que emplea esos "argumentos" o bien no tiene ni idea de cuántica (y tampoco es que yo sea un experto ni mucho menos) o bien me toma por imbécil.

Cuando se agota el filón de la cuántica, una vez más, empezamos con las "vacunas. Que es como las vacunas, claro. Obviando, por supuesto, el hecho de que una vacuna contiene cantidades mensurables (y muy bien medidas, espero) de agente patógeno "capadito" y/o, en su defecto, proteínas del agente infeccioso original capaces de despertar mi respuesta inmunitaria, mientras que el preparado homeopático está tan diluido que NO hay "principio activo". Ni "cepa" ni "tintura madre". Si acaso, "tintura neandertal", por lo remota que es la probabilidad de que caiga una molécula en el frasco. 

Luego empiezan con la "memoria". Memoria que, de hecho, si se hacen los deberes en Física (incluyendo la Cuántica y el Modelo Estándar, sí) y unas cuantas áreas más, se llega a la conclusión de que ni está ni se la espera. Vamos, que no solamente no se ha observado, sino que la probabilidad de que se observe en el futuro es similar a la probabilidad de que un servidor (que, además, las tiene pequeñitas) pueda volar agitando las orejas. 

¿Cómo no se va a ser beligerante cuando el defender estas idioteces (porque no tienen otro nombre) puede costar vidas, supone de hecho renunciar a todos los avances científicos que han salvado, y de verdad, innumerables vidas y, para colmo, y esto lo digo desde la barrera dado que no soy un profesional de la salud, hace quedar a un colectivo profesional como una panda de ignorantes que estudió de memoria la carrera cual catecismo y no entendió una sola palabra de Química elemental?

¿Cómo no ser beligerante cuando se recurre a la manida falacia de la malvada "transnacional" con los bolsillos llenos de dólares, para, a su vez, defender a otra "transnacional" con los bolsillos bien repletos de dólares, tantos como para provisionar un fondo de CINCO MILLONES DE DÓLARES para evitarse de antemano el juicio por una demanda colectiva que sostiene que una buena lista de productos, entre los que está el famoso "oscilocochino" son un timo?

http://www.gilardi.com/boironsettlement/Home/FAQ#1

(Sí, el fabricante de tan prodigiosos "remedios" prefiere soltar 5 millones de dólares y no ir a juicio)

En fin, creo que, por antiestética que sea, la única postura ponderada en este caso es exigir a los "homeolabs" los mismos requisitos que se exigen al resto, con las mismas pruebas científicas y ni un milímetro menos. Cualquier otra postura no es ser ponderado, sino timorato o cómplice de un timo.

No soy farmacéutico ni médico, pero desde luego sí me parecen loabilísimos los motivos que mueven a esta lista. A saber (no sea que lo haya entendido mal), que el despacho de farmacia forma parte imprescindible del sistema de salud pública. Que el despacho de farmacia puede llevar a cabo una labor insustituible y contribuir de forma indiscutible a la salud pública. Y que dicha labor solamente puede llevarla a cabo un profesional cualificado. Pero dicha culificación pasa por poseer los conocimientos necesarios.

Pero, cuidado. La posesión de conocimiento no consiste en la mera ostentación de un Papel (mayúscula intencionada) que acredita haber aprobado una serie de exámenes. Entre otras cosas se suponen unas nociones y una comprensión más que básica de los principios de la Química. Y según dichos principios es absolutamente imposible que un preparado homeopático tena una sola propiedad distinta de la del disolvente (al margen, claro, del precio y el nombre rimbombante en latín). 

El problema del conocimiento científico es que no se trata precisamente de una religión o una ideología. El "no creérselo" implica necesariamente no haber comprendido ni una palabra de lo que se ha estudiado. Y eso implica, mucho me temo, no estar cualificado para el puesto.

Si alguien que se cree la idiotez de la homeopatía está cualificado para venderme medicamentos (lo siento, en ese caso no me está "dispensando" nada) lo mismo los puedo comprar en un supermercado. No veo diferencia de cualificación profesional.








Borja.


From domosbian en gmail.com  Mon Dec  9 20:35:13 2013
From: domosbian en gmail.com (daniel domosbian)
Date: Mon, 9 Dec 2013 20:35:13 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Bolet=EDn_Electr=F3nico_ESPECIAL_-_RPVF=2E-?=
Message-ID: <876054026.20131209203513@gmail.com>

Reenvío información de interés
Cordiales saludos
Daniel Domosbian

La Plata, 6 de DICIEMBRE de 2013 – farmaceuticos en colfarma.org.ar –
www.colfarma.org.ar

*ALERTA DE LA RPVF*
*Estimados Colegas:* transcribimos la siguiente información  de ANMAT
*Recupero del mercado de **PROMETAZINA LARJAN VEINFAR ampollas*
El Instituto Nacional de Medicamentos (INAME) nos informa por Expte.
1-0047-0000-015852/13-5 que el Laboratorio VEINFAR ICSA procederá al retiro
del mercado del lote N° 11220 vto 03/2014 de su producto PROMETAZINA LARJAN
VEINFAR ampollas por 2 ml debido a que se han detectado unidades que no
cumplen con el aspecto (líquido transparente azulado y/o presencia de
cristales).

El INAME ha elevado sugerencia de prohibición de comercialización y uso del
lote en todo el territorio nacional mediante expediente N°
1-0047-1110-720/13-1

Para la realización del *recall *envíe el medicamento a su droguería

con el formulario que puede descargarlo desde
aquí
<http://www.colfarma.org.ar/Prensa%20y%20Difusion/Documentos%20BOLETINES/prometazina%20larjan.doc>


*Reporte de la RPVF Nro 156*

Para ver el *Reporte de la RPVF Nro 156*, haga clic
aquí
<http://www.colfarma.org.ar/Prensa%20y%20Difusion/Documentos%20BOLETINES/Reporte%20156-red.pdf>



*Farm.  María Isabel Reinoso*

*PresidenteRed Provincial de Vigilancia FarmacéuticaColegio de
Farmacéuticos de la Pcia. de Bs. As*


*COLEGIO DE FARMACEUTICOS DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES*

Calle 5 Nro 966 (1900) La Plata

Telefax (0221) 4290900 (líneas rotativas)


From ramon.diazalersi en gmail.com  Mon Dec  9 21:05:49 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Mon, 9 Dec 2013 21:05:49 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1262781615.20131209210549@gmail.com>

¿Y porqué se retiran, se les ha colado algo en el agua?

---
Ramón Díaz-Alersi



> El 9 de diciembre de 2013 20:18, Mariano Madurga escribió:
>
> La AEMPS controla también los medicamentos homeopáticos.


From pedrodelrio en uninet.edu  Mon Dec  9 21:11:31 2013
From: pedrodelrio en uninet.edu (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Mon, 09 Dec 2013 21:11:31 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1262781615.20131209210549@gmail.com>
References: <1262781615.20131209210549@gmail.com>
Message-ID: <52A623F3.9070404@uninet.edu>

Lo mismo es por una avalancha de T.Amarillas por una
posible hepatotoxicidad de estos 'medicamentos'.
;-)

Saludos
..........................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..........................



 > El 09/12/2013 21:05, Ramon Diaz-Alersi escribió:
> ¿Y porqué se retiran, se les ha colado algo en el agua?




From googlealerts-noreply en google.com  Tue Dec 10 09:16:20 2013
From: googlealerts-noreply en google.com (Google Alerts)
Date: Tue, 10 Dec 2013 09:16:20 +0100
Subject: [AF] Alerta de Google: "seguimiento farmaco terapeutico"
Message-ID: <1296125873.20131210091620@uninet.edu>

 
El Senado pide que la historia clínica digital recoja todos los ... ecodiario 
... farmacéuticos o personal de Enfermería, para "favorecer el seguimiento fármaco-terapéutico y detectar problemas relacionados con los medicamentos".


------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.uninet.edu/pipermail/af/attachments/20131210/d9b59afb/attachment.html>

From ana.romero en gruposaned.com  Tue Dec 10 09:53:12 2013
From: ana.romero en gruposaned.com (Ana Romero)
Date: Tue, 10 Dec 2013 09:53:12 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1673031610.20131210095312@uninet.edu>

¡Buenos días! Al hilo de éste tema, no sé si habéis visto la campaña en
Twitter:
#NoSinEvidencia #Homeopatía

Si no es eficaz, no es medicamento
http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/12/09/actualidad/1386626348_968112.
html
vía @el_pais 

Ahí os lo dejo.
Buen día! 


From jrgarcia en uninet.edu  Tue Dec 10 13:52:39 2013
From: jrgarcia en uninet.edu (=?ISO-8859-1?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=)
Date: Tue, 10 Dec 2013 13:52:39 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <292004414.20131210135239@gmail.com>

La web se encuentra en: http://nosinevidencia.wordpress.com/

A.C. Clarke científico británico, desarrollador del radar, "padre" de los satélites geoestacionarios, divulgador, autor de numerosos libros de ciencia ficción, promulgó tres leyes, la tercera de las cuales reza:
"Toda tecnología lo suficientemente avanzada es indistinguible de la magia"

La electricidad, la televisión, los aviones, los medicamentos son tecnologías muy avanzadas que, para los legos, son magia.
Pero todas se someten al método científico y así se conocen sus fallos, se mejoran, se subsanan errores. Progreso se le llama.

De los lectores de ésta lista se sabe que son licenciados unversitarios en su mayoría, que conocen el método científico, por eso me apena ver cómo algunos desertan y defienden la homeopatía.

¿Que si yo la vendo? Sí, poco. Y desaconsejándola. 
¿La conozco? Sí, hace años pagué un curso a un homeolabo para darme cuenta de que era una filfa.
¿La recomiendo? Nunca.
¿Intento librar al homeópata de su ignorancia? Ya no. Respeto las creencias de cada uno, sea cristiano, musulmán u homeópata. Cada uno es libre de creer en lo que quiera. Yo soy Católico, creo en Dios, pero no creo en la ciencia, todo lo más confío. Y con un alto grado de reserva. Por eso entiendo muy bien a quien se ve agredido por posturas como la mía cuando "ataco sus creencias".

Discusión estéril, batalla no ganable. Los legisladores (Mariano dixit) han regulado a favor de la homeopatía.

Salu2: Jose Ramon

Con fecha martes, 10 de diciembre de 2013, 9:53:12, escribió:

¡Buenos días! Al hilo de éste tema, no sé si habéis visto la campaña en
Twitter:
#NoSinEvidencia #Homeopatía

Si no es eficaz, no es medicamento


From rmpajerols en gmail.com  Tue Dec 10 15:15:14 2013
From: rmpajerols en gmail.com (Rosa Maria Pajerols)
Date: Tue, 10 Dec 2013 15:15:14 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <435651176.20131210151514@uninet.edu>

Buenas tardes,

Queridos colegas estoy impresionada que un tema del que ninguno de ustedes
cree esté dando tanto debate. Creo que hacía mucho tiempo que no veía una
discusión tan larga.

Quizás deberíamos haber invertido todo este esfuerzo en defender nuestra
profesión, que lleva años en regresión, en vez de atacar a algo en que la
gente cree, haya estudios clínicos o no que demuestren su eficacia. Porque
lo crean o no estos "medicamentos" pasados por agua siguen calmando toses,
ayudando en procesos gripales, ... y que hagan o no hagan efecto (según su
opinión) no tienen efectos secundarios como nuestro queridos medicamentos
tradicionales.

Atentamente,
Rosa Maria Pajerols
Barcelona
Una farmacéutica con la mente abierta a otra terapias.


2013/12/10 José Ramón García Soláns

> La web se encuentra en: http://nosinevidencia.wordpress.com/
>
> A.C. Clarke científico británico, desarrollador del radar, "padre" de los



---
Este mensaje no contiene virus ni malware porque la protección de avast! Antivirus está activa.
http://www.avast.com


From ramon.diazalersi en gmail.com  Tue Dec 10 15:37:27 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Tue, 10 Dec 2013 15:37:27 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <771869876.20131210153727@uninet.edu>

La Ciencia es discusión. Cualquier hipótesis ha de estar abierta a la
crítica. En realidad, estamos haciendo con la homeopatía algo que no se
merece: tratarla al mismo nivel que una ciencia, pensar que la crítica va a
hacer entrar en razón a personas que han demostrado tener muy poca.
Discutir sobre ciencia, debatir ideas, forma parte de nuestra profesión,
hacerlo la dignifica y nos hace más sabios.
Los medicamentos funcionan o no independientemente de las opiniones. Para
saberlo necesitamos pruebas. Y de esas pruebas hablamos, no de nuestra
opinión sobre si funcionan o no.
Hay que tener la mente abierta, pero no tanto que se te caiga el cerebro al
suelo. (Richard Feynman)

Saludos


---
Ramón Díaz-Alersi


El 10 de diciembre de 2013 15:15, Rosa Maria Pajerols
escribió:

> Buenas tardes,
>
> Queridos colegas estoy impresionada que un tema del que ninguno de ustedes



---
Este mensaje no contiene virus ni malware porque la protección de avast! Antivirus está activa.
http://www.avast.com


From jegarfor en gmail.com  Tue Dec 10 16:48:19 2013
From: jegarfor en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Jes=FAs_Garc=EDa_For=E9s?=)
Date: Tue, 10 Dec 2013 16:48:19 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <7610468041.20131210164819@gmail.com>

Amén


> El 10 de diciembre de 2013 13:52, José Ramón García Soláns escribió:
>
> La web se encuentra en: http://nosinevidencia.wordpress.com/


From flortoledo39 en gmail.com  Tue Dec 10 17:09:00 2013
From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo)
Date: Tue, 10 Dec 2013 17:09:00 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <4210723996.20131210170900@uninet.edu>

De verdad que ha dado gusto leerlo: lo de los apasionados contra y lo de los más  liberales.


Yo no la uso. A mi alrededor hay gente cualificada que la usa. Del negocio de los fabricantes no tengo nada comprobado.
 
Me uno a Jesús G Forés: Amén

Flor Alvarez de Toledo

Oviedo


 
 > El 10 de diciembre de 2013 13:52, José Ramón García Soláns escribió:
 

 > La web se encuentra en: http://nosinevidencia.wordpress.com/
 
 
-- 
Flor Alvarez de Toledo´
flortoledo39 en gmail.com
Oviedo-España


                          
                      
  


From fornos en farmaciafornos.com  Tue Dec 10 20:34:52 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Tue, 10 Dec 2013 20:34:52 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <931292593.20131210203452@gmail.com>

Flor: La cuestión no es usarla o no. La cuestión es saber que no es un
medicamento. No me parece una lucha baladí.
¿Cómo realizarías AF con la homeopatía?
Me gustaría que me lo explicases.

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico




-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de flor alvareztoledo
Enviado el: martes, 10 de diciembre de 2013 17:09
Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

De verdad que ha dado gusto leerlo: lo de los apasionados contra y lo 


From m.aguilo en acmcb.es  Tue Dec 10 20:50:16 2013
From: m.aguilo en acmcb.es (=?ISO-8859-15?Q?Miquel_Aguil=F3?=)
Date: Tue, 10 Dec 2013 20:50:16 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1328798797.20131210205016@gmail.com>

Ya he escrito en alguna ocasión al respecto. Me satisface la práctica unanimidad de los comentarios en esta lista, y por profesionales de gran nivel a los cuales admiro. Sigo pensando que en pleno siglo XXI la comunidad científica no puede admitir una “ciencia” con una base tan débil, y menos que se le de un soporte legal de desarrollo. A lo mejor estamos todos equivocados...pero no lo creo.
Miquel C. Aguiló


From mondrino en gmail.com  Tue Dec 10 20:43:44 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Tue, 10 Dec 2013 20:43:44 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <931292593.20131210203452@gmail.com>
References: <931292593.20131210203452@gmail.com>
Message-ID: <52A76EF0.9060002@avired.com>

Disponemos, por ej. de colutorios con clorhexidina para determinadas 
afecciones dentales, pero nadie ha dicho una sola palabra porque no
se considere un medicamento. Bien, lo consideramos parafarmacia. 
Entonces ¿porqué hay que llamar medicamento a esas bolitas azucaradas 
que no han demostrado nada?.
La clorhexidina ha demostrado ser un buen antiséptico.
Yo creo que con que se registrasen con cualquier otro epígrafe que
no indique que se trata de un medicamento se solucionaba.

Saludos
.............................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
.............................



 > El 10/12/2013 20:34, Pepe Fornos escribió:
> Flor: La cuestión no es usarla o no. La cuestión es saber que no es un

From flortoledo39 en gmail.com  Wed Dec 11 07:50:03 2013
From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo)
Date: Wed, 11 Dec 2013 07:50:03 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <242671099.20131211075003@uninet.edu>

Obviamente No sabría ni podría hacer SFT a un paciente que use homeopatía. No puedo aconsejarlo y muchas veces he dicho "de eso no me pregunte porque no entiendo".
Tal como yo aprendí y entiendo la farmacología, no son medicamentos.
 Pero sigo sin creer que la unica causa que mueve el mercado de la homeopatía sea la económica; eso es todo.



Flor A de T


Farmacéutica


Oviedo


 

  


From nicanorfloroandres en redfarma.org  Wed Dec 11 16:28:27 2013
From: nicanorfloroandres en redfarma.org (=?iso-8859-15?Q?N._Floro_Andr=E9s_Rodr=EDguez?=)
Date: Wed, 11 Dec 2013 16:28:27 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1683700933.20131211162827@uninet.edu>

Creo que Pedro ha dado con la clave de lo ocurre en esta lista. Una buena 
parte de nosotros somos farmacéuticos, algunos, además, boticarios. Y 
tenemos todavía un gran respeto a los MEDICAMENTOS. Conocemos el poder de 
sus acciones beneficiosas y los enormes problemas de sus efectos no deseados 
y los manejamos con el respeto que merecen. Por ese motivo nos duele que 
otros entre los que también hay farmacéuticos, al servicio de parásitos a 
sueldo, los traten como simple mercancía, intentando colar por medicamentos 
cosas que no lo son, con las que poder engordar aún más sus bolsillos sin 
fondo.
También por eso disfruto tanto con esta maravillosa lista.
Saludos.
Floro Andrés


----- Original Message ----- 
From: "Pedro del Río Pérez" 
Sent: Tuesday, December 10, 2013 8:43 PM
Subject: Re: [AF] Borrador: homeopatía


Disponemos, por ej. de colutorios con clorhexidina para determinadas
afecciones dentales, pero nadie ha dicho una sola palabra porque no
se considere un medicamento. Bien, lo consideramos parafarmacia...


From dicaf en dicaf.es  Wed Dec 11 18:40:05 2013
From: dicaf en dicaf.es (Dicaf, sl)
Date: Wed, 11 Dec 2013 18:40:05 +0100
Subject: [AF] News Letter DICAF 9/12/2013
Message-ID: <17010287942.20131211184005@uninet.edu>

Sesión Bibliográfica Semanal DICAF http://goo.gl/mVR2Co


9 de Diciembre de 2013 (309)


*Colchicina: Un ensayo aleatorizado para el tratamiento de la pericarditis aguda.
 
N Engl J Med 2013;369:1522-8

Un ensayo unicéntrico aleatorizado de colchicina añadida a la terapia convencional de aspirina e ibuprofeno disminuyo las recurrencias de pericardítis.


 *Uso de fluconazol oral durante el embarazo y riesgo de malformaciones fetales.

N Engl J Med 2013;369:830-9

El riesgo de candidiasis vaginal es mayor en mujeres embarazadas y, aunque en estos casos, la primera línea de tratamiento serían las preparaciones vaginales de agentes antifúngicos azoles tópicos, en casos de recidiva o refracteriedad es necesario utilizar la vía oral.
 

*Aclidinio: Anticolerinérgico de acción prolongada en el tratamiento de la BPCO.

Panorama Actual Med 2013;37(360):53-62 - La revue Prescrire. 2013; 33(359): 654-55...

El bromuro de aclidinio es un nuevo anticolinérgico de acción prolongada de uso por inhalación que se administra dos veces al día de forma continuada para aliviar los síntomas en adultos que presentan bronconeumonía crónica obstructiva (BPCO).
 

*Exantemas febriles: identificación de las causas.

Schweizerisches Medizin-Forum/Forum Méd. Suisse 2013; 13 (27-28): 544-547 - US Pharmacist 2012; 37 (4): HS11-HS18...

Ante un exantema es esencial determinar la causa lo más rápidamente posible ya que, evaluando si el estado febril es debido a una infección, a una enfermedad autoinmune o a un efecto secundario derivado del uso de medicamentos, podremos elegir el tratamiento correcto.
 



*Z-Drugs: Zolpidem y Zopiclona.

Arznei-telegramm 2013; 44 (1): 16 - Zolpidem, 18.06.2013: Kompendium/Compendium (online)...

Los "Z-Drugs" (zolpidem, zopiclona) químicamente no son benzodiacepinas, pero se unen a sus receptores y su perfil de efectos adversos es similar, (efecto residual matinal, potencialidad de abuso, dependencia y síndrome de abstinencia) por lo que su uso debe ser idéntico, estableciendo tratamientos cortos con dosis lo más bajas posibles.
 
*Porfirias: Síntomas, causas y prevención

SURF med Guidelines Innere Medizin der Schweiz. 5ème éd.: D&F; 2012... 

Las porfirias son un grupo heterogéneo de enfermedades causadas por un trastorno enzimático en la biosíntesis del grupo hemo (hemoglobia y mioglobina) que conduce a una acumulación de moléculas precursoras tóxicas. Se caracterizan por manifestaciones neuroviscerales, lesiones cutáneas o una combinación de ambas. Una crisis aguda de porfiria puede desencadenarse por diversos factores, de entre los que cabe destacar el uso de medicamentos o el consumo de alcohol como factores evitables. Por otro lado, en caso de porfiria con manifestaciones cutáneas, los pacientes deben extremar la protección ante radiaciones solares.
 

NewsLetter de abstracts redactados por expertos del programa y con la colaboración de farmacéuticos del Servicio de Farmacia Hospital de la Sta. Creu y St. Pau que nos proporcionan resúmenes realizados en las sesiones bibliográficas que realizan cada semana en él.
 
-- 

Att.
 
Alex Bonal
 
Dicaf, sl


  


From mmadurgasanz en gmail.com  Thu Dec 12 13:08:34 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Thu, 12 Dec 2013 13:08:34 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1034860139.20131212130834@gmail.com>

Al hilo de prácticas complementarias o alternativas.......

Os ofrezco algo sobre resveratrol, "complemento dietético": consultad este
blog de un Doctor en Químicas, Profesor Titular de Bioquímica y Biología
Molecular de la Universidad de Murcia:
http://scientiablog.com/2013/09/08/el-imperio-del-revidox-i-el-rey-de-los-complementos-alimenticios/

Un abrazo,
Mariano Madurga



> El 11 de diciembre de 2013 16:28, N. Floro Andrés Rodríguez escribió:
>
> Creo que Pedro ha dado con la clave de lo ocurre en esta lista. Una buena


From dejuan420 en hotmail.com  Thu Dec 12 13:11:17 2013
From: dejuan420 en hotmail.com (Carmen de Juan)
Date: Thu, 12 Dec 2013 13:11:17 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1149291094.20131212131117@gmail.com>

Buenos días , un cliente asiduo y de confianza  sufre de migrañas desde hace más de 6 meses , ha estado indagando por internet y me ha preguntado por la acción funcionalidad , eficacia y confianza de Migrasin ¿ alguien tiene experiencia o puede decirme algo sobre este producto? Muy agradecida.

Carmen de Juan Aguiló
farmaceutica comunitaria
Palma de Mallorca


From m.climent.000 en micof.es  Thu Dec 12 14:34:27 2013
From: m.climent.000 en micof.es (Maria Teresa Climent)
Date: Thu, 12 Dec 2013 14:34:27 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <386449689.20131212143427@gmail.com>

El migrasin lo comercializaba singuladerm y los estudios que me enseñaron 
parecian prometedores. Ahora lo lleva otro labaratorio, en principio era 
complemento alimenticio, no se si sera ya producto sanitario.
A mi me regalo un envase para una clienta con muchas migrañas, y con los 
meses me comento que parecia que cuando le venian las crisis no eran tan 
fuertes. Pero nunca lo compro

Un saludo
Maite Climent (Valencia)




----- Original Message ----- 
From: "Carmen de Juan"
To: "AF - Uninet"
Sent: Thursday, December 12, 2013 1:11 PM
Subject: [AF] Migrasin dudas

Buenos días , un cliente asiduo y de confianza  sufre de migrañas desde hace 
más de 6 meses , ha estado indagando por internet y me ha preguntado por la


From cimun en unal.edu.co  Thu Dec 12 14:54:27 2013
From: cimun en unal.edu.co (Centro de Informacion de Medicamentos)
Date: Thu, 12 Dec 2013 14:54:27 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <20447219.20131212145427@gmail.com>

Estimada Carmen
Tu pregunta sera respondida en un plazo máximo de 7 días hábiles

Gracias por consultar

Centro de Infomación de Medicamentos de la Universidad Nacional- CIMUN
Universidad Nacional de Colombia
Facultad de Ciencias, Departamento de Farmacia
Sede Bogotá
Tel.: (57-1) 3165000 Ext. 14623
Visítenos en http://www.cimun.unal.edu.co




> El 12 de diciembre de 2013 07:11, Carmen de Juan escribió:
> Buenos días , un cliente asiduo y de confianza  sufre de migrañas
> desde hace más de 6 meses


From mvallsc en coft.org  Thu Dec 12 16:57:26 2013
From: mvallsc en coft.org (Mireia Valls)
Date: Thu, 12 Dec 2013 16:57:26 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <876231057.20131212165726@uninet.edu>

Y si sigues en el mismo blog, te puedes encontrar mucha info sobre la "eficacia " de muchos complementos , nutricosmeticos etc... Es genial hace tiempo que lo sigo.
Mireia valls


El 12/12/2013, a las 13:08, Mariano Madurga escribió:

> Al hilo de prácticas complementarias o alternativas.......

> Os ofrezco algo sobre resveratrol, "complemento dietético": consultad este
> blog de un Doctor en Químicas, Profesor Titular de Bioquímica y Biología
> Molecular de la Universidad de Murcia:
> http://scientiablog.com/2013/09/08/el-imperio-del-revidox-i-el-rey-de-los-complementos-alimenticios/


From fornos en farmaciafornos.com  Thu Dec 12 16:57:58 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Thu, 12 Dec 2013 16:57:58 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <193415816.20131212165758@uninet.edu>

Seguimos "mareando la perdiz". Los complementos alimenticios no son
medicamentos, al igual que no lo son los productos homeopáticos... Ninguno
puede publicitar indicaciones terapéuticas.

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: Mariano Madurga
Enviado el: jueves, 12 de diciembre de 2013 13:09
Para: AF - Uninet
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

Al hilo de prácticas complementarias o alternativas.......

Os ofrezco algo sobre resveratrol, "complemento dietético"...


From mmadurgasanz en gmail.com  Thu Dec 12 18:40:45 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Thu, 12 Dec 2013 18:40:45 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <99806058.20131212184045@uninet.edu>

ya se q estamos en plena discusion, pero, nos gyste o no, los homeopaticos son 'medicamentos', en España y en la UE. Tenemos marco legal, let de garantías, RD de registro, etc. Cada uno podrá dispensar lo que quiera en su oficina de farmacia, pero con coherencia, pienso.
  un abrazo alopático en sobredosis,
 Mariano Madurga
 Mariano
 El 12/12/2013 16:58, "Mireia Valls" escribió:

Y si sigues en el mismo blog, te puedes encontrar mucha info sobre la "eficacia " de muchos complementos , nutricosmeticos etc... Es genial hace tiempo que lo sigo.
  Mireia valls
 


From fco.josemarin en gmail.com  Thu Dec 12 18:42:15 2013
From: fco.josemarin en gmail.com (Kiko)
Date: Thu, 12 Dec 2013 18:42:15 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1104026147.20131212184215@uninet.edu>

Es la enzima DIAMINO OXIDASA es la encargada de degradar la Histamina en exceso que tenemos en el organismo y que nos viene de la alimentación. 
Parece que la mayoría de los migrañosos tiene una enzima con un nivel de actividad más bajo de los normal y al final se produce una histaminosis que es la responsable de la migraña. 
También es responsable de las cefaleas por abuso de AINES ya que la AAS, Ibuprofeno, Codeína, ... Y muchos medicamentos muy utilizados por estos pacientes son INHIBIDORES de la actividad de la DAO. (
Es un tema apasionante del que deberíamos hacer una fuerte campaña ya que el resultado en muchos de ellos, los que tienen más síntomatologia o los que tienen ya esa cefalea crónica que la afecta a las tareas diarias, son alucinantes.
Este de Déficit de DAO = a migraña explica perfectamente todas las circunstancias que ocurrían en esta patología y que con los conocimientos que tenía hasta ahora no lograba entender, por ejemplo por que aparecen crisis relacionadas con el Queso, Chocolate etc,,,: son alimentos ricos en Histamina u otras Aminas que compiten por la DAO.
O porque una persona con migraña no tiene crisis durante el embarazo (porque el feto aporta DAO activa nueva)....
O Porque aparecen las cefaleas por abuso de Ibuprofeno cuándo tengo pacientes con artrosis que están atiborrados de AINES y jamás le dio un dolor de cabeza por ese motivo, y es por la inhibición de la DAO en persona con DAO de baja actividad. Etc...

Más información en : http://www.deficitdao.org/

De momento creo que en España sólo esta comercializado la DAO como Migrasin y debe tomarse 20 min antes de las principales comidas. 

Existe un análisis de actividad de la DAO que se puede hacer en suero y aclararía si estamos ante un paciente de este tipo.

Otra vía de utilización es para pacientes con FIBROMIALGIA, INTESTINO IRRITABLE,... ya que también la histaminosis produce inflamación, dolor muscular, y alteraciones digestivas. Aunque yo en estos pacientes si les hago el análisis de actividad de la DAO en laboratorio antes de empezar con la administración de DAO exógena.

Saludos, Kiko Marín 


> ----- Original Message ----- 
> From: "Carmen de Juan"
> To: "AF - Uninet"
> Sent: Thursday, December 12, 2013 1:11 PM
> Subject: [AF] Migrasin dudas

> Buenos días , un cliente asiduo y de confianza  sufre de migrañas desde hace 
> más de 6 meses , ha estado indagando por internet y me ha preguntado por la


From jdcarballeira en gmail.com  Thu Dec 12 19:23:50 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Thu, 12 Dec 2013 19:23:50 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1534507400.20131212192350@uninet.edu>

 La administración de enzimas (no implicadas en el proceso digestivo) o proteínas estructurales (tipo colágeno) intactas por vía oral siempre me ha generado dudas. Todas estables a pH 1-2?, resistentes a proteasas?, se estudian fenómenos como la agregación con otras macromoléculas?, mecanismos de transporte? en fin, me surgen preguntas al respecto y no he encontrado respuestas claras.  
 
 No he estudiado el tema a fondo, si alguien arroja algo de luz, lo agradecería.

Saludos,
J.D. Carballeira 




2013/12/12 Kiko 

 Es la enzima DIAMINO OXIDASA es la encargada de degradar la Histamina en exceso que tenemos en el organismo y que nos viene de la alimentación.
 Parece que la mayoría de los migrañosos tiene una enzima con un nivel de actividad más bajo de los normal y al final se produce una histaminosis que es la responsable de la migraña...
  


From mondrino en gmail.com  Thu Dec 12 19:37:19 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Thu, 12 Dec 2013 19:37:19 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <99806058.20131212184045@uninet.edu>
References: <99806058.20131212184045@uninet.edu>
Message-ID: <52AA025F.1090101@gmail.com>

Pues no Mariano, no nos gusta que se le llame medicamento
a lo que no lo es sólo porque el gobierno de turno (y la 'presión'
de los fabricantes de estos preparados) lo escriba en el BOE.
La definición de medicamento de la RAE es:

*medicamento**.*

(Dellat./medicamentum/).

*1.*m.Sustancia que, administrada interior o exteriormente
a un organismo animal, sirve para prevenir, curar o aliviar la
enfermedad y corregir o reparar las secuelas de esta.


Por lo tanto, aunque lo ponga en el boe y estemos en la UE,
los preparados homoeopáticos no son medicamentos.

Saludos
..................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..................................................



 > El 12/12/2013 18:40, Mariano Madurga escribió:
> ya se q estamos en plena discusion, pero, nos gyste o no

------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.uninet.edu/pipermail/af/attachments/20131212/a61cd945/attachment-0001.html>

From aferrer001 en cofb.net  Thu Dec 12 19:57:32 2013
From: aferrer001 en cofb.net (Anna Ferrer Santos)
Date: Thu, 12 Dec 2013 19:57:32 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <17610264705.20131212195732@uninet.edu>

Nosotros tenemos varios pacientes que lo toman y están muy contentos, eso
si, han estado diagnosticados de migraña por déficit de DAO
si la migraña es por otras causas no funciona.

También si solo tienen una crisis al mes, la relación coste / beneficio no
les parece interesante para continuar con el tto

Cuando llevan tiempo tomándolo, ellos mismos se regulan la dosis junto la
alimentación y no toman tantas pastillas como recomienda la caja.

Anna


Anna Ferrer i Santos
St sadurní d'Anoia

-----Mensaje original-----
De:  J.D. Carballeira
Enviado el: jueves, 12 de diciembre de 2013 19:24
Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica
Asunto: Re: [AF] Migrasin dudas

 La administración de enzimas (no implicadas en el proceso digestivo) o
proteínas estructurales (tipo colágeno) intactas por vía oral siempre me ha
generado dudas...


From fco.josemarin en gmail.com  Thu Dec 12 20:33:52 2013
From: fco.josemarin en gmail.com (fco. Jose Marin Magan)
Date: Thu, 12 Dec 2013 20:33:52 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <16510118211.20131212203352@gmail.com>

Estamos administrando LACTASA con buenos resultados en pacientes con intolerancia a la lactosa, ¿Por que tiene que ser diferente con la DAO? Estamos ante una alteración del mismo tipo con una sintomatología muy incapacitante y tengo pacientes en ambos casos con resultados espectaculares.

El trabajo realizado por el Neurólogo Dr. Joan Izquierdo, y otros lo presentaron en INFARMA esta recogido en video en:

http://www.infarma.es/es/web/infarma-2013/deficit-DAO

Os recomiendo que lo veáis.
Saludos, Kiko Marín



> El 12/12/2013, a las 19:23, J.D. Carballeira escribió:
> 
> La administración de enzimas (no implicadas en el proceso digestivo) 


From mmadurgasanz en gmail.com  Thu Dec 12 20:38:03 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Thu, 12 Dec 2013 20:38:03 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1321219038.20131212203803@gmail.com>

me tomaré Migrasin, no puedo con la migraña......!!!!

Mariano



> El 12/12/2013 19:39, "Pedro del Río Pérez"
> 
> Pues no Mariano, no nos gusta que se le llame medicamento


From pedrodelrio en uninet.edu  Thu Dec 12 20:44:10 2013
From: pedrodelrio en uninet.edu (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Thu, 12 Dec 2013 20:44:10 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1321219038.20131212203803@gmail.com>
References: <1321219038.20131212203803@gmail.com>
Message-ID: <52AA120A.2020702@uninet.edu>

Mejor toma algún brebaje homeopático, lo mismo hasta
se te pasa.

Saludos
..................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..................................................




 > El 12/12/2013 20:38, Mariano Madurga escribió:
> me tomaré Migrasin, no puedo con la migraña......!!!!

From mmadurgasanz en gmail.com  Thu Dec 12 20:48:23 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Thu, 12 Dec 2013 20:48:23 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1818943399.20131212204823@gmail.com>

ya me retiro.

Lo veremos pronto en el Congreso, a pregunta del PSOE, las respuestas de la Ministra

Mariano


From jdcarballeira en gmail.com  Fri Dec 13 09:10:01 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Fri, 13 Dec 2013 09:10:01 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <848852517.20131213091001@uninet.edu>

Buen ejemplo, tanto LACTASA como DAO son enzimas digestivas que se sintetizan en la mucosa del intestino delgado. En caso de que no soportasen pHs bajos o la acción de las proteasas estomacales, siempre se puede recurrir a unas cápsulas gastrorresistentes.
 
Alguien conoce el origen de la DAO del migrasin?

Saludos

J.D. Carballeira


2013/12/12 fco. Jose Marin Magan 
 
Estamos administrando LACTASA con buenos resultados en pacientes con intolerancia a la lactosa...





  


From fco.josemarin en gmail.com  Fri Dec 13 10:09:49 2013
From: fco.josemarin en gmail.com (Kiko)
Date: Fri, 13 Dec 2013 10:09:49 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <602708452.20131213100949@uninet.edu>

Son extraídas de intestinos de cerdos.
Creo que están buscando inversiones para investigar su síntesis a partir de cultivos bacterianos, pero de momento es de cerdo.
De hecho este es un factor limitante de su uso por los musulmanes. (No es broma)



> El 13/12/2013, a las 09:10, "J.D. Carballeira" escribió:

> Buen ejemplo, tanto LACTASA como DAO son enzimas digestivas que se sintetizan en la mucosa del intestino delgado. En caso de que no soportasen pHs bajos o la acción de las proteasas estomacales, siempre se puede recurrir a unas cápsulas gastrorresistentes.

> Alguien conoce el origen de la DAO del migrasin?


From juandediosjodar en gmail.com  Fri Dec 13 11:16:13 2013
From: juandediosjodar en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=)
Date: Fri, 13 Dec 2013 11:16:13 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1139233420.20131213111613@uninet.edu>

Pedro, ¿los anticonceptivos orales no son medicamentos? ¿O es que el embarazo es una enfermedad? 
 No voy a entrar al fondo de este largo y entretenido debate, pero no creo que debamos tomar como referencia la definición del diccionario en lo que queremos que sea una discusión científica. 

 El 12/12/2013 19:39, "Pedro del Río Pérez" escribió:
                 
  
Pues no Mariano, no nos gusta que se le llame medicamento 



From fornos en farmaciafornos.com  Fri Dec 13 11:16:50 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Fri, 13 Dec 2013 11:16:50 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1429739469.20131213111650@uninet.edu>

No hay problema, que utilicen el método homeopático hasta que no quede
ninguna molécula  y, como el agua "tiene memoria", el efecto terapéutico se
mantiene y así los musulmanes pueden utilizarla......................... 
Ah, además no necesitan ensayos clínicos..............

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: Kiko
Enviado el: viernes, 13 de diciembre de 2013 10:10
Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica
Asunto: Re: [AF] Migrasin dudas

Son extraídas de intestinos de cerdos.




From fco.josemarin en gmail.com  Fri Dec 13 12:23:09 2013
From: fco.josemarin en gmail.com (fco. Jose Marin Magan)
Date: Fri, 13 Dec 2013 12:23:09 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1197983472.20131213122309@gmail.com>

Muy bueno Pepe.



> El 13/12/2013, a las 11:16, Pepe Fornos escribió:
>
> No hay problema, que utilicen el método homeopático hasta


From juanjosecasafranca en redfarma.org  Fri Dec 13 12:23:32 2013
From: juanjosecasafranca en redfarma.org (Farmacia Casafranca)
Date: Fri, 13 Dec 2013 12:23:32 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Prescripci=F3n_de_CELLCEPT?=
Message-ID: <882498790.20131213122332@gmail.com>

Gracias a todos por  vuestras respuestas.
Un saludo

Juan Jose Casafranca Sada



-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de Ramon Diaz-Alersi
Enviado el: viernes, 29 de noviembre de 2013 20:33
Para: AF (Uninet)
Asunto: Re: [AF] Prescripción de CELLCEPT

Nefritis lúpica. Vasculitis por anticuerpos


From mondrino en gmail.com  Fri Dec 13 11:35:25 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Fri, 13 Dec 2013 11:35:25 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1139233420.20131213111613@uninet.edu>
References: <1139233420.20131213111613@uninet.edu>
Message-ID: <52AAE2ED.1080201@gmail.com>

???

Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



 > El 13/12/2013 11:16, Juan de Dios Jódar Pereña escribió:
> Pedro, ¿los anticonceptivos orales no son medicamentos?

From juandediosjodar en gmail.com  Fri Dec 13 13:16:34 2013
From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=)
Date: Fri, 13 Dec 2013 13:16:34 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <3810189603.20131213131634@gmail.com>

Mira la definición de medicamento que has puesto, a ver si se ajusta a todo
lo que entendemos por medicamento


> El 13/12/2013 12:24, "Pedro del Río Pérez" escribió:
>
> ???


From mondrino en gmail.com  Fri Dec 13 13:20:48 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Fri, 13 Dec 2013 13:20:48 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <1139233420.20131213111613@uninet.edu>
References: <1139233420.20131213111613@uninet.edu>
Message-ID: <52AAFBA0.1030306@gmail.com>

 > Pedro, ¿los anticonceptivos orales no son medicamentos?

¿Ya hay ACO homoepáticos? ¿los recomendarías si los hubiera?.
Lo mismo el día que los haya y sean al menos tan eficaces
como los medicamentos ACO dudaremos.

Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



 > El 13/12/2013 11:16, Juan de Dios Jódar Pereña escribió:
> Pedro, ¿los anticonceptivos orales no son medicamentos?
> ¿O es que el embarazo es una enfermedad?

From antonio.villafaina en gmail.com  Fri Dec 13 14:11:23 2013
From: antonio.villafaina en gmail.com (Antonio Villafaina Barroso)
Date: Fri, 13 Dec 2013 14:11:23 +0100
Subject: [AF] Curso Seguridad del Paciente con el Uso de medicamentos
Message-ID: <1281289836.20131213141123@gmail.com>

Estimados compañeros.

Desde el Laboratorio de Prácticas Innovadoras en Polimedicación y Salud nos
complace informaros sobre la celebración del Curso Online, acreditado con 13.8
créditos, ‘SEGURIDAD DEL PACIENTE CON EL USO DE MEDICAMENTOS: Evidencias y
Estrategias prácticas’, dirigido a médicos, enfermeros, podólogos y
farmacéuticos, que tendrá el objetivo principal de aproximar a los
profesionales sanitarios a la cultura y estrategias de seguridad del
paciente, a través de la puesta en marcha de prácticas clínicas asociadas
al uso seguro del medicamento.

La fecha de inicio prevista es el próximo 27 de Enero de 2014 y el precio
de matrícula es de 85€.

En los últimos meses hemos estado trabajando en la renovación de nuestra
web, de la plataforma formativa y en la puesta en marcha de una nueva
plataforma clínica. Pretendemos realizar un curso dinámico y participativo
con 14 unidades temáticas y 17 ejercicios prácticos paralelos que se
desarrollarán a lo largo de la primera mitad del año 2014.

Para más Información visitad
www.polimedicado.com,<http://www.polimedicado.com/>las inscripciones
se realizan accediendo a la plataforma training

Un saludo a todos y felices fiestas
-- 
Antonio Villafaina Barroso <http://www.linkedin.com/in/antoniovillafaina>
Dr. en Farmacia


From ramon.diazalersi en gmail.com  Fri Dec 13 14:11:56 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Fri, 13 Dec 2013 14:11:56 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1356884630.20131213141156@gmail.com>

La respuesta a tu pregunta daría lugar a un interesente debate bioético que
no sé si muchos estarían dispuestos a seguir, así que voy a proporcionar
una definición menos lingüística de medicamento, pero quizás más técnica y
operativa: medicamento es una droga aprobada para su uso en medicina o
veterinaria (o podología, odolontología y demás profesiones asociadas). Y
droga es una  sustancia que produce un efecto medible sobre el organismo
humano o animal (curación o mejoría de síntomas o enfermedad, intoxicación,
mejora del rendimiento u otros) cuando se administra por cualquier vía y
que no es considerada un alimento o exclusivamente un alimento.

---
Ramón Díaz-Alersi



> El 13 de diciembre de 2013 11:16, Juan de Dios Jódar Pereña escribió:
>
> Pedro, ¿los anticonceptivos orales no son medicamentos?


From juandediosjodar en gmail.com  Fri Dec 13 15:28:46 2013
From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Juan_de_Dios_J=F3dar_Pere=F1a?=)
Date: Fri, 13 Dec 2013 15:28:46 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <516530610.20131213152846@gmail.com>

Pedro, que no estoy hablando de eso, que sólo digo que no es serio aplicar
la definición de la RAE para una discusión científica. Que es una
definición que no agrupa TODO lo que entendemos como medicamento.
Reitero que no he entrado al fondo de la cuestión. Ni en un sentido ni en
otro.
Para una discusión científica me parece mucho más acertada la definición de
Ramón y con ella podremos discutir si son o no medicamentos.



> El 13/12/2013 14:14, "Pedro del Río Pérez" escribió:
>
> ¿Ya hay ACO homoepáticos? ¿los recomendarías si los hubiera?.


From e.satue.000 en recol.es  Fri Dec 13 19:19:00 2013
From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue)
Date: Fri, 13 Dec 2013 19:19:00 +0100
Subject: [AF] historia clinica digital
Message-ID: <1619244406.20131213191900@uninet.edu>

¿Veremos finalmente una historia clínica digital moderna?


    El Senado pide que la historia clínica digital recoja todos los medicamentos comprados por el paciente

Cualquier ciudadano que se desplace y ha de poder llevar su historia clínica en formato digital para que cualquier médico del mundo pueda 
acceder a esos datos en beneficio del paciente

La Comisión de Sanidad y Servicios Sociales del Senado quiere que la historia clínica digital que está tratando de poner en marcha el Ministerio 
de Sanidad en todas las comunidades incluya también el historial fármacoterapéutico de cada paciente para saber qué medicamentos está 
utilizando, tanto los que están sujetos a prescripción médica como los destinados al autocuidado que son directamente comprados por el paciente.

Así se desprende del informe de la ponencia de 'Estudio para la aplicación de nuevas tecnologías a la gestión sanitaria: presente y futuro' 
aprobado por la Cámara Alta, por todos los grupos parlamentarios (salvo el Grupo Mixto, ya que el senador de IU Jesús Enrique Iglesias se ha 
abstenido en la votación) y que la próxima semana será elevado al pleno para su aprobación definitiva.

"Es importantísimo que cualquier ciudadano se pueda desplazar y llevar su historia clínica en un formato digital para que cualquier médico del 
mundo pueda acceder a esos datos en beneficio del paciente", ha resaltado el portavoz del PP en dicha Comisión, Jesús Aguirre, que insiste en 
que "de cuánta más información dispongan los profesionales sanitarios, mayor será su capacidad para la toma de decisiones".

Por ello, entre las recomendaciones de este informe se pide que dicha historia clínica digital sea compartida por todos los profesionales 
sanitarios implicados en la atención sanitaria del paciente, tanto médicos como farmacéuticos o personal de Enfermería, para "favorecer el 
seguimiento fármacoterapéutico y detectar problemas relacionados con los medicamentos".

"Es importante que si un farmacéutico te manda un ibuprofeno para un resfriado, yo como médico tengo que saberlo porque podemos evitar 
intoxicaciones con medicamentos", ha asegurado Aguirre.

También es necesario, según apunta el informe, que dicha historia clínica integre toda la información posible de la sanidad pública y privada, 
tanto pruebas diagnósticas como historial fármacoterapéutico, y facilite la incoporiación de estos datos en las tarjetas sanitarias privadas.

Asimismo, desde el Senado se pide que la historia clínica se integre dentro de una 'Carpeta del ciudadano' que contenga información 
sociosanitaria, telemedicina, certificaciones (nacimiento, voluntades anticipadas, académicas, deportes, conducir, armas...) y la información de 
otros estamentos administrativos, información directa voluntaria, web 2.0, etc.

Las comunidades llevan varios años trabajando en este proyecto de historia clínica digital y en el desarrollo de la receta electrónica que, como 
recuerda Aguirre, ya están totalmente implantadas en muchas autonomías.

Para la interoperabilidad de toda este información, Sanidad creó un nodo central o una especie de base de datos en la que quede recopilada toda 
esta información y permita acceder a ella "desde todas las comunidades e incluso desde otros países", garantizando siempre la propiedad y 
privacidad de la información del paciente mediante un certificado digital. "Como sucede con las tarjetas de crédito, que se pueden usar en 
cualquier parte del mundo", apunta el dirigente 'popular'.

Su desarrollo definitivo, augura Aguirre, podría ser una realidad en los próximos diez años. "Se le está dando un gran impulso, porque nos hemos 
concienciado de que es un foco de eficiencia para el sistema sanitario que ahorrará costes", ha aseverado.

La senadora del Grupo Socialista, María Victoria Chivite, celebra que el informe de la ponencia se haya aprobado con el acuerdo de todos los 
grupos y, a su juicio, muestra como existe una "clara apuesta por las nuevas tecnologías en el ámbito sanitario" ya que "pueden aportar 
eficiencia y eficacia, y una mejora en la calidad de vida de todos los ciudadanos".

Por su parte, la portavoz de CiU, María Teresa Rivero, ha reconocido que el informe de recomendaciones "podría ser mejorable" en algunos 
aspectos mientras que para Mónica Almiñana, de la Entesa Catalana, "traza el camino hacia el que hay que ir en el futuro" mediante el impulso 
definitivo de las nuevas tecnologías


From dejuan420 en hotmail.com  Sat Dec 14 09:28:25 2013
From: dejuan420 en hotmail.com (Carmen De juan Aguilo)
Date: Sat, 14 Dec 2013 09:28:25 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <852886027.20131214092825@uninet.edu>

Muchísimas gracias por toda la información que me habéis aportado :)) es un gusto poder contar con esta lista de AF , farmacéuticos siempre atentos y dispuestos a ayudar,  siempre se aprende algo....
Felicies fiestas 

Saludos Carmen 


From lcfarma en gmail.com  Sat Dec 14 12:24:43 2013
From: lcfarma en gmail.com (Farma LC)
Date: Sat, 14 Dec 2013 12:24:43 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
In-Reply-To: <516530610.20131213152846@gmail.com>
References: <516530610.20131213152846@gmail.com>
Message-ID: <CAMB8ju+ZXK0sNNFCJwre4+=373kCOU_7PGH-4rbawfKf5bCLAQ@mail.gmail.com>

Otra opinión más sobre si son o no medicamentos:
http://vicentebaos.blogspot.com.es/2013/12/el-traje-nuevo-del-emperador.html


El 13 de diciembre de 2013 15:28, Juan de Dios Jódar Pereña <
juandediosjodar en gmail.com> escribió:

> Pedro, que no estoy hablando de eso, que sólo digo que no es serio aplicar
> la definición de la RAE para una discusión científica. Que es una
> definición que no agrupa TODO lo que entendemos como medicamento.
> Reitero que no he entrado al fondo de la cuestión. Ni en un sentido ni en
> otro.
> Para una discusión científica me parece mucho más acertada la definición de
> Ramón y con ella podremos discutir si son o no medicamentos.
>
>
>
> > El 13/12/2013 14:14, "Pedro del Río Pérez" escribió:
> >
> > ¿Ya hay ACO homoepáticos? ¿los recomendarías si los hubiera?.
>
> ____________________________________________________
>
> Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu
> Para modificar las características de su suscripción acuda a:
> http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af.
>
------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.uninet.edu/pipermail/af/attachments/20131214/0cab5fc5/attachment.html>

From sricarte001 en cofb.net  Mon Dec 16 14:18:33 2013
From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net)
Date: Mon, 16 Dec 2013 14:18:33 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <1849929784.20131216141833@uninet.edu>

Hola coma va?
 acabo de leer en correo farmacéutico que el presidente de FEFE se niega a la necesidad de acreditación del farmacéutico para hacer SPD con la justificación de que a un farmacéutico no se le puede pedir acreditación para poner medicamentos en una cajita.
 Esto me ha hecho gracia dado que en Cataluña a partir del año que viene vamos a tener la necesidad de acreditarnos y a mi me parece genial.
 Cualquiera que haya hecho el curso en el Cofb y vea la metodología , los PNT de trabajo, Las exigencias de local, las exigencias de limpieza, el modus operandi se dará cuenta que esa acreditación no es tan descabellada. Al igual que se reguló la formulación  magistral se debe  regular un servicio de SPD, que es  un instrumento , una herramienta,  para realizar SFT y acreditar un modo de fabricación homologada a mi   me parece genial.
 El señor Fernando Redondo nos e da cuenta que SPD no es poner medicamentos en una cajita!!!! eso lo puede hacer medianamente la vecina de al lado.
 Acreditar el uso de SPD es protocolarizar el SFT de un paciente dado que SPD es una herramienta que nos lleva a controlar los PRM, el uso adecuado de los medicamentos, y el control y seguimiento total del paciente.
  
 NO ES llenar una cajita con instrucciones del médico,por eso es tan necesario regular el servicio porque incluso desde FEFE no tienen ni idea  ni siquiera de que un SPD no es una cajita con confetis dentro. Quien no este preparado para el SFT, para tener la farmacia adecuada,  a evitar contaminaciones  cruzadas por usar un bisturí lleno de polvo de amoxicilina en un sintrom cortado con el mismo bisturí, en el uso de PNT de limpieza, de elaboración, de seguimiento, de comunicación con otros agentes sanitarios, a hacer seguimiento SFT  no debería realizar SPD y aquí en Cataluña a partir del año que viene va a ser así.
 No entiendo como FEFE es capaz de no aceptar profesionalización amparándose en un Titulo, que no lo da todo, y mas cuando esa profesionalización nos abre puertas, tal y como yo lo veo.
 ¿ cual es vuestra opinión?
 no se hablaba por aquí de acreditar a los farmacéuticos???
 Saludos
  
 Santiago Ricarte
  


From mbarau001 en cofb.net  Mon Dec 16 16:40:09 2013
From: mbarau001 en cofb.net (mbarau001 en cofb.net)
Date: Mon, 16 Dec 2013 16:40:09 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <783641406.20131216164009@uninet.edu>

Desde Catalunya una de las prioridades de las Juntas de los 4 Col.legis es
concertar con el Departament de Salut, el servicio de seguimiento,
especialmente en el paciente cronico complejo, con la entrega de
medicamentos en SPD, para ello se ha de garantizar una homogeneidad en la
formacion y en la actuación de los farmaceuticos, a la vez que se deben
definir unos mismos standares de calidad, solo con estas permisas podremos
exigir una retribucion. 

Mercè Barau
Farmaceutica comunitaria
Vocal del COFB.


From imanolmonteagudo en redfarma.org  Mon Dec 16 17:30:58 2013
From: imanolmonteagudo en redfarma.org (Imanol Monteagudo)
Date: Mon, 16 Dec 2013 17:30:58 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <1671177958.20131216173058@uninet.edu>

Absolutamente de acuerdo contigo. Sospecho que es mas por un problema de
"celos competencial" ya que acreditan los Colegios. Absurdo, pero posible.

Un saludo,

Imanol Monteagudo
Farmacia Monteagudo
Reyes de Navarra 45
01013 Vitoria
945.120806

-----Mensaje original-----
De: AF 
Enviado el: lunes, 16 de diciembre de 2013 14:19
Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica
Asunto: [AF] SPD

Hola coma va?
 acabo de leer en correo farmacéutico que el presidente de FEFE se niega a
la necesidad de acreditación del farmacéutico para hacer SPD con la
justificación de que a un farmacéutico no se le puede pedir acreditación
para poner medicamentos en una cajita.


From farma en farmaciacabezas.com  Mon Dec 16 19:58:31 2013
From: farma en farmaciacabezas.com (Farma)
Date: Mon, 16 Dec 2013 19:58:31 +0100
Subject: [AF] SPD Sistemas semiautomatizados
Message-ID: <903645837.20131216195831@gmail.com>

Hola a todos,

Efectivamente,estoy de acuerdo con Santiago,Mercé,etc….: tiene que existir
una determinada regulación para poder instaurar  unos niveles de calidad.

Por cierto: alguien conoce de algún sistema semi-automatizado para la
elaboración de SPD ?......y que esté ‘’homologado’’ por quien tiene dicha
potestad ¿ 

( Supongo que en este último punto entrarán en juego ‘’las banderitas’’:
cada Comunidad  Autónoma tendrá sistemas diferentes.)

En resumen: un SPD elaborado en Melilla o en Lugo puede ‘’no ser válido’’ en
Madrid o Barcelona por decir algo.

Lo siento pero mis células grises no consiguen encontrar una explicación
coherente a esto último.

Salu2

Jordi Cabezas

 

 


From jdcarballeira en gmail.com  Tue Dec 17 09:41:15 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Tue, 17 Dec 2013 09:41:15 +0100
Subject: [AF] SPD Sistemas semiautomatizados
Message-ID: <828352059.20131217094115@gmail.com>

El Sr. Fernando Redondo me suele parecer bastante sensato en sus
declaraciones.

Dudo mucho que esté en contra de que las cosas se hagan correctamente, sino
más bien de algo que ya hemos comentado suficientemente en esta lista. Lo
que te capacita para ejercer es el título de Licenciado en Farmacia y a
partir de ahí será necesario cumplir la normativa vigente que fija el
Ministerio de Sanidad (ahora cada Consejería). Los COFs son fundamentales
para que dicha normativa se ajuste a la realidad de la Farmacia.

Que un farmacéutico se comprometa a mantener un laboratorio en ciertas
condiciones, a seguir un manual de buenas prácticas y unos PNTs para
elaborar fórmulas magistrales en la oficina de Farmacia, me parece correcto
y supongo que al señor Fernando Redondo también. Distinto es que para ello
tenga que conseguir un "título" y que alguien se erija, porque sí, como
"Acreditador". En Cantabria por lo menos no ocurre. El asesoramiento del
COF y su CIM ante cualquier duda o incidencia es magnífico, así como la
sección de Formulación Magistral en Portalfarma como referencia para
trabajar.

Como ya he comentado, en mi opinión SPD es una cosa y SFT otra distinta.
Hacer SPD es algo inmensamente más sencillo y limitado que la Formulación
Magistral, (de aquí a Lima). Sobre el SPD el farmacéutico es responsable
último (no así en SFT donde es el médico quien valora y decide) y deben
existir un manual de buenas prácticas en oficina de farmacia y unos PNTs de
referencia, me parece bien. Sanidad en algún momento regulará también esto.
Sin embargo, en ningún caso veo la necesidad de un "título" adicional de la
naturaleza que sea para hacer SPD, así que coincido con Fernando Redondo.

Saludos,
J.D. Carballeira




> 2013/12/16 Farma
>
> Hola a todos,
>
> Efectivamente,estoy de acuerdo con Santiago,Mercé,etc
.: tiene que existir


From jespejo18 en hotmail.com  Tue Dec 17 09:40:38 2013
From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero)
Date: Tue, 17 Dec 2013 09:40:38 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <147176714.20131217094038@gmail.com>

En mi opinión la preparación de SPD puede ser tan fácil o compleja como se quiera.
Desde la simple colocación de pastillitas en casilleros, lo que es fácilmente delegable e incluso asumible por cuidadores expertos, hasta su uso como herramienta para la atención farmacéutica en la revisión de la medicación, desde un nivel .1 , pasando por el 2, que incluye conciliación y cumplimiento hasta el nivel 3 que  ya comprende la revisión clínica del tratamiento lo que necesita de la presencia del paciente. ¿Dónde nos quedaremos? Me imagino que cada uno donde quiera o pueda, como pasa con otras tantas actividades de la AF (por ejemplo dispensación que no pase del puro toma y trae, hasta la hablada que busque una mejora en la efectividad/seguridad de los medicamentos).
José Espejo Guerrero. Adra



> Date: Mon, 16 Dec 2013 16:40:09 +0100
> From: mbarau001
> To: af en listas.uninet.edu
> Subject: Re: [AF] SPD
> 
> Desde Catalunya una de las prioridades de las Juntas de los


From fornos en farmaciafornos.com  Tue Dec 17 10:22:38 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Tue, 17 Dec 2013 10:22:38 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <791533783.20131217102238@gmail.com>

¿SPD con homeopatía?

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de Jose Espejo
Guerrero
Enviado el: martes, 17 de diciembre de 2013 9:41
Para: AF - Uninet
Asunto: Re: [AF] SPD

En mi opinión la preparación de SPD puede ser tan fácil o compleja


From albertojosetorres en redfarma.org  Tue Dec 17 11:20:46 2013
From: albertojosetorres en redfarma.org (Alberto redfarma)
Date: Tue, 17 Dec 2013 11:20:46 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <909773432.20131217112046@gmail.com>

Estoy de acuerdo con que el medicamento debe ser entendido un producto de salud y debe estar controlado en todos sus pasos desde su fabricación hasta su utilización por el usuario.
Por ello, la incorporación de un nuevo escalón en el momento de su dispensación o de su entrega al paciente debe requerir también de unas garantías previas, que aseguren el mantenimiento de su actividad.
En ese sentido estoy de acuerdo con un sistema de acreditación con validez para toda España y del establecimiento de unas reglas comunes que eviten la dispersión normativa que tantos problemas genera (sólo con pensar los problemas de homologación de la receta electrónica ya tenemos un ejemplo de lo que no hay que hacer) y que al final tienen su repercusión en el enfermo y en el cumplimiento.
No estoy de acuerdo con que el título sea una especie de patente de corso para que cada cual actúe por su cuenta y riesgo, máxime si de lo que se trata es de la salud. Del mismo modo que es necesaria una formación continuada, la implementación de nuevos servicios debe requerir una formación y una acreditación previas a su efectiva implantación en las farmacias.

Alberto Torres
Farmacéutic
 


From c04239 en cofas.es  Tue Dec 17 11:21:13 2013
From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera)
Date: Tue, 17 Dec 2013 11:21:13 +0100
Subject: [AF] SPD Sistemas semiautomatizados
Message-ID: <1355873926.20131217112113@gmail.com>

Chapó por la argumentación de JD Carballeira
Teresa Eyaralar


----- Original Message ----- 
From: "J.D. Carballeira"
To: "AF - Uninet"
Sent: Tuesday, December 17, 2013 9:41 AM
Subject: Re: [AF] SPD Sistemas semiautomatizados

El Sr. Fernando Redondo me suele parecer bastante sensato en sus


From flortoledo39 en gmail.com  Tue Dec 17 16:42:41 2013
From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo)
Date: Tue, 17 Dec 2013 16:42:41 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <891649248.20131217164241@uninet.edu>

Super-precisa exposición del mundo real; pero lo que los colegios pretenden acreditar como "servicio profesional farmacéutico", supongo que será aquél procedimiento que garantize mejores resultados terapéuticos aunque por su complejidad necesite de conocimientos y habilidades más específicamente farmacéuticos.
 
Flor älvarez de Toledo

Oviedo


El 17 de diciembre de 2013, 9:40, Jose Espejo Guerrero escribió:
 
En mi opinión la preparación de SPD puede ser tan fácil o compleja como se quiera.
 Desde la simple colocación de pastillitas en casilleros, lo que es fácilmente delegable e incluso asumible por cuidadores expertos, hasta su uso como herramienta para la atención farmacéutica...


From sricarte001 en cofb.net  Tue Dec 17 14:09:50 2013
From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net)
Date: Tue, 17 Dec 2013 14:09:50 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <1864491181.20131217140950@gmail.com>

Teresa, pero es que la argumentación de Alberto Torres es cabal. Mira lo
que ha escrito 

No estoy de acuerdo con que el título sea una especie de
patente de corso para que cada cual actúe por su cuenta y riesgo, máxime si
de lo que se trata es de la salud. Del mismo modo que es necesaria una
formación continuada, la implementación de nuevos servicios debe requerir
una formación y una acreditación previas a su efectiva implantación en las
farmacias. 

¿ y la de Merçe Barau?: 

para ello se ha de garantizar una
homogeneidad en la
formacion y en la actuación de los farmaceuticos, a la
vez que se deben
definir unos mismos standares de calidad, solo con estas
permisas podremos
exigir una retribucion. 

Y las opiniones de que SPD no
es mas que una herramienta, y que no puede salir de la farmacia un SPD sin
que previamente se haya hecho un control de PRM y estudio de la medicación
y el paciente y dado que viene cada semana a buscar un nuevo SPD , es
obligatorio un Control SFT, porque de hecho el SPD obliga a ello de forma
natural al farmacéutico. 

Te acuerdas de los argumentos de muchos
farmacéuticosque también la atención farmacéutica es eso que el
farmacéutico ha hecho toda su vida, por lo que el método Dader o el método
pepe o los PRM son tonterias 

 ¿ te acuerdas de las argumentaciones de
muchos farmacéuticos que decían que la AF siempre se ha hecho y que no es
nada nuevo y que eso de la formación en AF era una tontería? 

Si se quiere
un servicio retribuido, este debe ser homogéneo, protocolarizado y
CAPACITADO. cuantos SPD se preparan en la facultad? ¿ que significa
preparar un SPD? juntar unas pocas recetas, un paciente y hacer de hijo o
hija y llenarle el pastillero o es algo mas? 

¿ puede hacer AF cualquiera
sin una formación? ¿ si esa formación fuese acreditada y homogénea cabe
presentarla como servicio? al hilo de la Homeopatía. ¿ los estudios
científicos los hace cada uno como le parece o deben estar previamente
estandarizados.? 

¿ entiende un farmacéutico que SPD no es llenar cajas?
que tampoco es quedarse a medio camino? 

Andres habla de que cada uno se
quedará en niveles diferentes de complejidad. niveles de complejidad????


No, no, no. No existe nivel de complejidad en un SPD. Como farmacéutico
debes garantizar obligatoriamente que ese SPD esta hecho con garantías, que
no lleva menos ni mas medicamentos de los necesarios, que para eso debes
hablar con el médico. que esa medicación es efectiva y segura, que semana a
semana no le hayan sumado o restado cosas, NO HAY NIVEL DE COMPLEJIDAD. o
se hace como farmacéutico o se hace como ayudita, como vecino, como hijo o
como favorcillo. 

La diferencia, Lo primero necesita formación y
acreditación, lo segundo no necesitas titulo e incluso diría yo que es un
delito o te deja a las puertas de el. 

SPD es una herramienta para un
servicio de SFT. quizás la manera de acreditar la SFT y diferenciar entre
las farmacias es que, ya que no se acredita de momento la SFT si acreditar
el uso de esas herramientas que IRREMEDIABLEMENTE, si las usas te obligan
al SFT. 

NO PUEDE haber un SPD sin un SFT por naturaleza y por profesión

Saludos! 

Santiago 


From isacampo en mundo-R.com  Tue Dec 17 16:43:44 2013
From: isacampo en mundo-R.com (Isabel Campo)
Date: Tue, 17 Dec 2013 16:43:44 +0100
Subject: [AF] SPD Sistemas semiautomatizados
Message-ID: <1237306708.20131217164344@uninet.edu>

Exacto, chapó por su argumentación y totalmente de acuerdo con él.

Isabel Campo


----- Original Message ----- 
From: "Maria Teresa Eyaralar Riera" 
Sent: Tuesday, December 17, 2013 11:21 AM
Subject: Re: [AF] SPD Sistemas semiautomatizados


Chapó por la argumentación de JD Carballeira
Teresa Eyaralar


From sricarte001 en cofb.net  Tue Dec 17 17:30:26 2013
From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net)
Date: Tue, 17 Dec 2013 17:30:26 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <442176825.20131217173026@gmail.com>

Teresa, pero es que la argumentación de Alberto Torres es cabal. Mira lo
que ha escrito 

No estoy de acuerdo con que el título sea una especie de
patente de corso para que cada cual actúe por su cuenta y riesgo, máxime si
de lo que se trata es de la salud. Del mismo modo que es necesaria una
formación continuada, la implementación de nuevos servicios debe requerir
una formación y una acreditación previas a su efectiva implantación en las
farmacias. 

¿ y la de Merçe Barau?: 

para ello se ha de garantizar una
homogeneidad en la
formacion y en la actuación de los farmaceuticos, a la
vez que se deben
definir unos mismos standares de calidad, solo con estas
permisas podremos
exigir una retribucion. 

Y las opiniones de que SPD no
es mas que una herramienta, y que no puede salir de la farmacia un SPD sin
que previamente se haya hecho un control de PRM y estudio de la medicación
y el paciente y dado que viene cada semana a buscar un nuevo SPD , es
obligatorio un Control SFT, porque de hecho el SPD obliga a ello de forma
natural al farmacéutico. 

Te acuerdas de los argumentos de muchos
farmacéuticosque también la atención farmacéutica es eso que el
farmacéutico ha hecho toda su vida, por lo que el método Dader o el método
pepe o los PRM son tonterias 

 ¿ te acuerdas de las argumentaciones de
muchos farmacéuticos que decían que la AF siempre se ha hecho y que no es
nada nuevo y que eso de la formación en AF era una tontería? 

Si se quiere
un servicio retribuido, este debe ser homogéneo, protocolarizado y
CAPACITADO. cuantos SPD se preparan en la facultad? ¿ que significa
preparar un SPD? juntar unas pocas recetas, un paciente y hacer de hijo o
hija y llenarle el pastillero o es algo mas? 

¿ puede hacer AF cualquiera
sin una formación? ¿ si esa formación fuese acreditada y homogénea cabe
presentarla como servicio? al hilo de la Homeopatía. ¿ los estudios
científicos los hace cada uno como le parece o deben estar previamente
estandarizados.? 

¿ entiende un farmacéutico que SPD no es llenar cajas?
que tampoco es quedarse a medio camino? 

Andres habla de que cada uno se
quedará en niveles diferentes de complejidad. niveles de complejidad????


No, no, no. No existe nivel de complejidad en un SPD. Como farmacéutico
debes garantizar obligatoriamente que ese SPD esta hecho con garantías, que
no lleva menos ni mas medicamentos de los necesarios, que para eso debes
hablar con el médico. que esa medicación es efectiva y segura, que semana a
semana no le hayan sumado o restado cosas, NO HAY NIVEL DE COMPLEJIDAD. o
se hace como farmacéutico o se hace como ayudita, como vecino, como hijo o
como favorcillo. 

La diferencia, Lo primero necesita formación y
acreditación, lo segundo no necesitas titulo e incluso diría yo que es un
delito o te deja a las puertas de el. 

SPD es una herramienta para un
servicio de SFT. quizás la manera de acreditar la SFT y diferenciar entre
las farmacias es que, ya que no se acredita de momento la SFT si acreditar
el uso de esas herramientas que IRREMEDIABLEMENTE, si las usas te obligan
al SFT. 

NO PUEDE haber un SPD sin un SFT por naturaleza y por profesión


Saludos! 

Santiago 


From manuela.plasencia en gmail.com  Tue Dec 17 18:44:15 2013
From: manuela.plasencia en gmail.com (Manuela Plasencia)
Date: Tue, 17 Dec 2013 18:44:15 +0100
Subject: [AF] SPD
Message-ID: <05532503.20131217184415@uninet.edu>

Estoy de acuerdo con Santiago.

Hacer SPD lleva implícito hacer SFT porque cada vez que lo preparas tienes que revisar la medicación del paciente. Siempre y en cada ocasión que haces un SPD tienes que ver si se han producido cambios o reacciones adversas o incidencias que generen un informe de derivación o una intervención concreta.
 
Los pastilleros (herramienta) que rellenan los propios pacientes o familiares no tienen nada que ver con el SPD (servicio profesional cualificado).

 Me parece que el proceso requiere capacitación y dotación de protocolos homogéneos que garanticen que se hace con metodología profesional reconocida.




 Saludos y Felices Fiestas para todos!!
-- 

Manuela Plasencia

 Cano



 Quer (Guadalajara) España




 
  


From dicaf en dicaf.es  Wed Dec 18 11:01:27 2013
From: dicaf en dicaf.es (Dicaf, sl)
Date: Wed, 18 Dec 2013 11:01:27 +0100
Subject: [AF] News Letter DICAF 16 de Diciembre de 2013
Message-ID: <1423609744.20131218110127@uninet.edu>

Sesión Bibliográfica Semanal  (310) http://goo.gl/sDXwTu




*Uso combinado de IECA y ARA2 para el tratamiento de la nefropatía diabética.

 N Engl J Med 2013;369:1892-903.

La nefropatía diabética es la principal causa de enfermedad renal en etapa terminal (ESRD) en los Estados Unidos. Las personas con diabetes y proteinuria se encuentran en alto riesgo de progresión a ESRD. El bloqueo del sistema renina-angiotensina disminuye la progresión de la enfermedad renal con proteinuria, y el grado de reducción de la proteinuria se correlaciona con el grado en que se ralentiza la disminución en la tasa de filtración glomerular (GFR).
 



*Tratamiento del cáncer colorectal con panitumumab-folfox y mutaciones del RAS.

N Engl J Med 2013; 369:1023-24

Los resultados del estudio PRIME mostraron que los pacientes con cáncer colorectal metastático con mutaciones en el exón 2 del KRAS no se beneficiaban del tratamiento con anti-EGFR (anti-receptor del factor de crecimiento epidérmico). Además, otras mutaciones del RAS pueden ser biomarcadores predictivos negativos para la terapia con anti-EGFR.
 



*Riesgo elevado de infecciones oportunistas virales en pacientes con Enfermedad de Crohn durante la terapia biológica.

Eur J ClinPharmacol (2013) 69: 1891-1899

Metaanálisis sobre el riesgo de la inmunosupresión causada por las terapias biológicas en pacientes con Enfermedad de Crohn y su posible complicación por infecciones oportunistas.
 



*Cambios vasculares retinianos y reconstitución inmune en una cohorte de pacientes vih/disa bajo tratamiento antiretroviral de gran actividad.

The Lancet, supl. suplemento 382.S2 (Nov 3, 2013): n/a
 
Los cambios microvasculares retinianos han demostrado que reflejan la infamación sistémica in vivo. El objetivo fue investigar si los cambios microvasculares retinianos están correlacionados con, y son predictivos de, el recuento celular de CD4 y CD8 en pacientes con VIH tratados con tratamiento antirretroviral de gran actividad (TARGA).
 



*Ensayo clínico aleatorizado de danoprevir con peginterferon alfa-2ª y ribavirina en el tratamiento de pacientes naive infectados con VHC genotipo I.

Gastroenterology 2013 Jun 26

El tratamiento del virus de la hepatitis C (VHC) fenotipo 1 se basa en la combinación de un inhibidor de la proteasa, peginterferon y ribavirina.
 



*Antiinflamatorios no esteroideos: Riesgo de insuficiencia renal aguda en niños.

Journal of Pediatrics 2013; 162: 1153

Los antiinflamatorios no esteroideos se utilizan comúnmente en niños pero, en ocasiones y aunque raramente, se exponen a una insuficiencia renal aguda incluso a dosis estándar. En los niños más pequeños, la insuficiencia renal aguda asociada al uso de antiinflamatorios no esteroideos es particularmente grave debiendo prestarse una especial atención en niños con riesgo de deshidratación.
 



NewsLetter de abstracts redactados por expertos del programa y con la colaboración de farmacéuticos del Servicio de Farmacia Hospital de la Sta. Creu y St. Pau que nos proporcionan resúmenes realizados en las sesiones bibliográficas que realizan cada semana en él.
 


-- 

Att.
 
Alex Bonal
 
Dicaf, sl



From mondrino en gmail.com  Wed Dec 18 20:04:03 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Wed, 18 Dec 2013 20:04:03 +0100
Subject: [AF] vacuna varicela
Message-ID: <52B1F1A3.1040801@gmail.com>

Se dejará de vacunar, en enero de 2014, contra la varicela
a los niños de 15 meses de edad en Madrid.

http://goo.gl/KTYN6l

Saludos
..................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
..................................................



------------ próxima parte ------------
Se ha borrado un adjunto en formato HTML...
URL: <http://listas.uninet.edu/pipermail/af/attachments/20131218/4b5622e0/attachment.html>

From jdcarballeira en gmail.com  Thu Dec 19 08:31:08 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Thu, 19 Dec 2013 08:31:08 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <451657710.20131219083108@uninet.edu>

Se acerca a la Farmacia Laura, vecina del 5º, sana como un roble con dos licenciaturas, pero con cistitis frecuentes. 

Su médico siempre le receta Monurol, son las 19:45 h, tiene dos hijos pequeños... Le digo que como Farmacéutico no le puedo dar el Monurol sin receta porque "no estoy capacitado por ley" para hacerlo, aunque tenga constancia de que todo lo que me dice es verdad. 
  
La conciencio de que es por el bien de todos (aunque la que se queda con la cistitis toda la noche es ella), ya que el hecho de que dispense el Monurol sin receta puede favorecer el desarrollo de nuevas cepas de microorganismos resistentes a todo el arsenal de antibióticos de uso hospitalario estricto (???), aunque jamás hayan sido dispensados en las oficinas de farmacia ni tengan nada que ver en su mecanismo de acción con la fosfomicina (que en la práctica sólo se usa para infecciones de vías urinarias) (???). Le hago ver que por mucho que los signos y síntomas sean evidentes (aparte de recurrentes) tanto para ella como para mí, sólo el médico puede emitir un diagnóstico preciso. Incluso sin cultivos y antibiogramas...(???).
  


Tratando actuar con ética profesional, desisto de aconsejarle ningún producto de parafarmacia caro y más que probablemente inútil, o de pasarla a la ZAP y hacerle un diagnóstico diferencial homeopático del tipo <http://www.abchomeopatia.com/%C2%BFcomo-tratar-la-cistitis-con-homeopatia/> la página en general no tiene desperdicio. 
 



Curiosamente si le doy el Monurol sin receta o con la esperaza de conseguir receta en los próximos días (aunque el médico es posible que se niegue a hacerla por conseguirlo a priori en la Farmacia... de todo hay en la viña del señor...o que al paciente se le pase) aunque le soluciono el problema al paciente soy un mal profesional y no puedo dormir tranquilo, ya que puedo ser perseguido, multado, inhabilitado y paradójicamente objeto de mofa y befa por parte de algunos "compañeros". En caso de problemas tengo claro que no me defiende nadie. 
  
Sin embargo si le vendo cualquier bobada o la tomo el pelo miserablemente en la ZAP, soy legalmente un profesional ejemplar y para ciertos "compañeros" un crack. 




Hasta el paciente puede llegar a pensar así, ya que la cistitis aunque no se cure puede pasar a ser asintomática...
 



Mal futuro le veo a la profesión... 




Saludos,




J.D. Carballeira

 



















 










  


From manuelmares en redfarma.org  Thu Dec 19 09:26:03 2013
From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares)
Date: Thu, 19 Dec 2013 09:26:03 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1495437667.20131219092603@uninet.edu>

JD Carballeira,
Totalmente de acuerdo contigo. Bueno como dentro de poco las enfermeras
podrán recetar, a lo mejor el monurol podría entrar en la prescipción de
enfermería y tu vecina del 5º encontrar con más facilidad otros
profesionales sanitarios, además de médicos y veterinarios,  capacitados
para su prescripción... Nosotros estamos lejos de conseguirlo.

FELIZ NAVIDAD!!!

MANUEL MARES
Microbiólogo clínico


From fornos en farmaciafornos.com  Thu Dec 19 09:35:57 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Thu, 19 Dec 2013 09:35:57 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1949645869.20131219093557@uninet.edu>

Más claro, agua.....Pero con memoria.

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: J.D. Carballeira
Enviado el: jueves, 19 de diciembre de 2013 8:31
Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica
Asunto: [AF] Lo ético y lo punible

...
Tratando actuar con ética profesional, desisto de aconsejarle ningún
producto de parafarmacia caro y más que probablemente inútil, o de pasarla a
la ZAP y hacerle un diagnóstico diferencial homeopático del tipo
<http://www.abchomeopatia.com/%C2%BFcomo-tratar-la-cistitis-con-homeopatia/>
la página en general no tiene desperdicio. 
... 


From mondrino en gmail.com  Thu Dec 19 09:35:53 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 09:35:53 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Homeopat=EDa=3A_Ya_est=E1_aqu=ED_como_medicam?=
 =?iso-8859-1?q?ento=2E?=
Message-ID: <52B2AFE9.4050005@gmail.com>

Pues eso:

<http://www.rtve.es/alacarta/videos/telediario/gobierno-comunidades-aprueban-autorizacion-medicamentos-homeopaticos/2244467/> 


Realmente patético. Excepto para el ministerio de sanidad, que con
los registros de estas bolitas azucaradas, se meterá en el bolsillo
unos cuantos millones de euros a cambio de llamarlos medicamentos.


Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



From l.salar.000 en micof.es  Thu Dec 19 10:06:08 2013
From: l.salar.000 en micof.es (=?iso-8859-15?Q?Luis_Salar_Ib=E1=F1ez?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 10:06:08 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <01097643.20131219100608@uninet.edu>

Lo etico y lo legal no siempre coinciden. Lo legal es lo que pone en las leyes y lo etico es otro concepto distinto. Afortunadamente suelen coincidir, pero no siempre.



Legalmente no podemos dar Monurol sin receta, pero en este caso tengo muy claro que eticamente si debemos darlo. Avalando mi opinion recomiendo encarecidamente leer el articulo 
 


Self-medication of antibacterials without prescription (also called ? over-the-counter? use). A report of a Working Party of the British Society for Antimicrobial Chemotherapy
Disponible en http://jac.oxfordjournals.org/content/44/2/163.long 
 



Gente bastante seria recomienda que determinados antibioticos pasen a ser dispensados sin receta, entre ellos la fosfomicina trometanol.

Y en una sesion clinica del Centro de Salud mas cercano, a la que asisti, un urologo recomendaba a sus compañeros medicos de Atencion Primaria que una paciente con infecciones de orina frecuentes deberia tener siempre en casa un envase de Monurol para tomarselo al primer sintoma. En mi tierra eso se llama automedicacion.
 



Nuestro sistema de derecho dice que las leyes las escriben unos señores, los politicos, y las intepretan otros, los jueces. Interpretarlas nosotros mismos tiene riesgos, podemos interpretarlas a nuestra conveniencia. Pero aun asi en determinados casos la etica me obliga a actuar independientemente de las leyes.
 



Luis Salar



  


From jegarfor en gmail.com  Thu Dec 19 10:50:17 2013
From: jegarfor en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Jes=FAs_Garc=EDa_For=E9s?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 10:50:17 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1993020974.20131219105017@uninet.edu>

Totalmente de acuerdo. Te ha salido un cuento de navidad JD. Con los tres fantasmas, el "fantasma" de la resistencia, el "fantasma" de la homeopatía y el "fantasma" de la legislación (la muerte).
  saludos. 
 Jesús

 El 19/12/2013 08:57, "J.D. Carballeira" escribió:

 Se acerca a la Farmacia Laura, vecina del 5º, sana como un roble con dos licenciaturas, pero con cistitis frecuentes...
 


From flortoledo39 en gmail.com  Thu Dec 19 10:54:50 2013
From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo)
Date: Thu, 19 Dec 2013 10:54:50 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <373557459.20131219105450@uninet.edu>

Se nota que Luis tiene más años que Daniel. En Asturias ha habido farmacias a las que el médico del Centro de Salud autoriza a dar el Monurol, siempre que se haya hecho antes analítica de orina con tira reactiva; son casos aislados de buen entendimiento personal-profesional.
 
Aún así, se echa de menos la lista de firmas de farmacéuticos comunitarios en activo reclamando prescripción farmacéutica para un listado concreto de medicamentos y presentaciones, cada uno con su justificación. El Monurol sería el primero.
 

Flor Alvarez de Toledo

farmacéutica

Oviedo


  


From c04239 en cofas.es  Thu Dec 19 10:55:56 2013
From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera)
Date: Thu, 19 Dec 2013 10:55:56 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1189814367.20131219105556@uninet.edu>

Al hilo de tu razonamiento cargado de ética y sentido común retomo el tema 
de la indicación farmacéutica.

Necesitamos que nuestra profesión se mueva y pidamos YA la prescripción para 
indicación farmacéutica con medicamentos sólo accesible bajo nuestra 
responsabilidad, con unos requisitos clarísimos de trazabilidad; 
medicamentos que no puedan estar sujetos a publicidad y que no puedan ser 
adquiridos para automedicación.
Esto implica elaborar de forma sería un listado de  trastorno menores, que 
puedan ser tratados por el farmacéutico entre las que incluiriamos por ejm 
las ITU no complicadas que no sean recidivas ni recaidas. Una guía Nice de 
trastornos menores y los medicamentos indicados para cada trastorno. Los 
escoceses ya lo tienen.

Hay "temor" en algunos sectores a solicitar este nuevo grupo de medicamentos 
, temor a que si esto ocurre salgan del canal farmacia los publicitarios.Sin 
palabras

Os remito de nuevo al documeto de indicación farmacéutica elaborado por REAP
http://blog-reap.blogspot.com.es/2013/02/27.html

Teresa Eyaralar . farmacéutica de Carbayin Alto

----- Original Message ----- 
From: "J.D. Carballeira" 




From c04239 en cofas.es  Thu Dec 19 10:56:26 2013
From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera)
Date: Thu, 19 Dec 2013 10:56:26 +0100
Subject: [AF]
	=?iso-8859-15?q?Homeopat=EDa=3A_Ya_est=E1_aqu=ED_como_medica?=
	=?iso-8859-15?q?mento=2E?=
Message-ID: <1078055181.20131219105626@uninet.edu>

A lo mejor es que nuestra profesión también a presionado porque al ser con 
receta no saldrán de canal farmacia. ??????????
Eso si luego ya nos encargaremos nosotros de saltarnos la ley y no exigir la 
correspondiente receta cuando nos los pidan o admitir un papelin cualquiera 
como si fuese una receta y no la legalmente establecida.
En fin Pedro que hay lectura para todos los gustos e intereses ocultos de 
los que menos esperamos.
Teresa Eyaralar

----- Original Message ----- 
From: "Pedro del Río Pérez" <
Sent: Thursday, December 19, 2013 9:35 AM
Subject: [AF] Homeopatía: Ya está aquí como medicamento.



From jrgarcia en uninet.edu  Thu Dec 19 11:09:59 2013
From: jrgarcia en uninet.edu (=?iso-8859-1?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 11:09:59 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
In-Reply-To: <1189814367.20131219105556@uninet.edu>
References: <1189814367.20131219105556@uninet.edu>
Message-ID: <1239248883.20131219110959@uninet.edu>

No puedo mas que unirme a lo iniciado por Daniel.

Hace falta una lista de fármacos de indicación farmacéutica; una categoría intermedia entre los sujetos a prescripción y los publicitables. Hace falta que nuestros representantes exclusivo ante el Ministerio * espabilen, den un paso adelante, nos equiparen, al menos, a las enfermeras.

Lo de la homeopatía es ... peculiar. Resulta que va a hacer falta receta. No se podrá indicr en las boticas. jeje.

Y ya de paso: ¿cuantos os han ido a consultar por el omeprazol ante la aparición de su "maldad" en televisión y prensa?

Salu2: Jose Ramon

* En el acuerdo firmado entre el MSSSI y el Congral, se reconoce, punto 2:

Que el Consejo General de Colegios Oficiales de Farmacéuticos, en su
condición de Corporación de Derecho Público, tiene entre sus fines: la
representación institucional exclusiva, ordenación y defensa de la profesión
en el ámbito estatal e internacional



From josealbertocarrasco en redfarma.org  Thu Dec 19 11:11:07 2013
From: josealbertocarrasco en redfarma.org (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Alberto_Carrasco?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 11:11:07 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <302396193.20131219111107@uninet.edu>

Hola

A mi hace cinco años me resolvió la inspección esta duda entre actuar con 
ética o bajo la legalidad.

Por una dispensación sin receta nos cascaron a 18 compañeros de mi ciudad 
una falta grave y tuvimos que pagar cada uno  3001 ?. A parte del mal rato 
que pasamos.

Desde entonces intento ser lo mas legal posible, aunque la etica me dicte lo 
contrario, porque como nos dijo el abogado "estais con el trasero al aire".

Si das algo sin receta que la necesite estas abierto a que cualquiera te 
pueda denunciar, porque tenga mala idea, se le crucen los cables o esa 
mañana le de  por ahí.

Lo que tiene que luchar la profesión es por un marco legal lógico y 
adecuado, por que hay cosas que por mucho que sean normales hacerlas no son 
legales y nunca pasa nada, hasta que pasa.

Un saludo.


From franciscomartinez en redfarma.org  Thu Dec 19 11:11:38 2013
From: franciscomartinez en redfarma.org (=?iso-8859-15?Q?Francisco_Mart=EDnez?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 11:11:38 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <71422721.20131219111138@uninet.edu>

Buenos días. Insisto una vez mas: las leyes se cambian con razones. 
¿Por que no usar el libro de incidencias y que SEFAC pueda tener en un año 9.456 comunicaciones en que, especificadas las razones, se ha dispensado Monurol con indicación farmacéutica, y con estas razones acudir a la comisión correspondiente del Ministerio y exigir que este medicamento...?
No se puede luchar individualmente, hay que hacerlo con los cauces y las fuerzas de las Sociedades Científicas. 
Y, aunque no venga a cuento, a ver si os apuntáis a AAS y Comparandonos.
Feliz Navidad,
Paco


From c04239 en cofas.es  Thu Dec 19 11:39:27 2013
From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera)
Date: Thu, 19 Dec 2013 11:39:27 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1887887772.20131219113927@uninet.edu>

Os mando el enlace a :
Community pharmacy . Minor Aliments Service Formulary.  5 th edition Agosto 
2013
http://www.communitypharmacy.scot.nhs.uk/documents/nhs_boards/highland/NHS_Highland_Minor_Ailments_Service_Formulary_Aug13.pdf

Teresa Eyaralar


From jegarfor en gmail.com  Thu Dec 19 11:49:56 2013
From: jegarfor en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Jes=FAs_Garc=EDa_For=E9s?=)
Date: Thu, 19 Dec 2013 11:49:56 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <65520270.20131219114956@uninet.edu>

Jose Ramón me ha gustado que hayas usado el término indicación farmacéutica. A mi no me gusta el de prescripción porque suena a rellenar una receta oficial para nosotros mismos.


La indicación es simplemente lo que estamos haciendo ahora con los EFPs, que es suficiente para esos casos.
 


Y al evitar la palabra prescripción a lo mejor se puede "vender la idea" mejor.




Saludos

Jesús




El 19 de diciembre de 2013, 11:09, José Ramón García Soláns escribió:
 
No puedo mas que unirme a lo iniciado por Daniel.
 
 Hace falta una lista de fármacos de indicación farmacéutica; una categoría intermedia entre los sujetos a prescripción y los publicitables...





  


From jdcarballeira en gmail.com  Thu Dec 19 12:28:07 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Thu, 19 Dec 2013 12:28:07 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1156748366.20131219122807@uninet.edu>

Los conceptos de prescripción y dispensación han de ir separados por razones éticas de naturaleza económica bastante evidentes. 
 
En caso contrario la apertura acabaría produciéndose en ambos sentidos por pura lógica.

Mucho ojo con los que desde otros colectivos profesionales nos jalean y muestran su apoyo para luchar por la "prescripción farmacéutica" como han conseguido ya otras profesiones y tal.... Es un hara-kiri en toda regla.
 
Distinto es que la Farmacia pueda solventar síntomas menores mediante indicación de "medicamentos verdaderos" y ser útil a la sociedad solucionando problemas relacionados con los medicamentos de prescripción, que es lo que yo entiendo que se pretende.

La indicación farmacéutica es un término correcto y que ya existe. Simplemente cuenta con un arsenal insuficiente y a precios absurdos en comparación con sus homólogos financiados. Esto hace que la Farmacia no sea una primera opción o una opción inteligente de atención primaria para muchos pacientes (parece que es lo que la legislación pretende...y cada día más). 
 
Sería necesario tener una vía oficial para comunicar al médico de cabecera que se le dispensa de urgencia un medicamento de prescripción al paciente X ya que lo ha perdido, se lo ha dejado en otra casa, o simplemente le hace falta, dejando número de colegiado, nombre y lo que sea necesario para registrar esa dispensación de la que me hago responsable tras valorar la situación. En receta electrónica se podría programar una dispensación adicional de urgencia en los tratamientos por causa de fuerza mayor con conocimiento y control absoluto por parte del médico.
 
Saludos,
J.D. Carballeira

P.D. Ojo, ya se están auditando los ordenadores de las Farmacias en las inspecciones de sanidad, se ve el número de envases vendidos y se calcula el posible número de envases sin justificar con receta. Así que por muy ético que seas, te dejan con el "trasero al aire" sin problema, como comentaban antes.


From manuelmares en redfarma.org  Thu Dec 19 15:19:08 2013
From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares)
Date: Thu, 19 Dec 2013 15:19:08 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <19910288572.20131219151908@gmail.com>

Al comentario de Flor de que en Asturias en casos concretos el medico deja
autorizado  a que el farmacéutico de Monurol u otros medicamentos sin la
oportuna receta y según criterio, yo me pregunto:  ¿puede un médico de un
Centro de Salud autorizar a que el farmacéutico se salte la Ley? ¿Qué
autoridad reviste a dicho médico para otorgar o no autorizaciones a las
farmacias? En ese plan voy a ponerme en contacto con el Centro de Salud de
mi pueblo para autorizar a los médicos a una serie de cosas que tienen
prohibidas por Ley pero que yo considero que podrían hacer, si luego la
Inspección va a por ellos, que aleguen que yo les he autorizado je je

Un saludo

MANUEL MARES
San Vicente



From mmachucag en gmail.com  Thu Dec 19 18:08:08 2013
From: mmachucag en gmail.com (Manuel Machuca)
Date: Thu, 19 Dec 2013 18:08:08 +0100
Subject: [AF] IV Escuela SEDOF en Sevilla
Message-ID: <1245910065.20131219180808@uninet.edu>

Queridas amigas y amigos,

 Por acuerdo de la Junta Directiva, celebraremos la IV Escuela SEDOF en Sevilla el sábado 29 de marzo de 2014. Lo vamos a hacer en el auditorio que la Fundación Salesiana de Don Bosco tiene en el barrio de las Tres Mil Viviendas, un barrio que tiene muy mala fama por su pobreza y exclusión social, pero en el que llevo ocho años colaborando en una consulta multidisciplinar con otros profesionales de la salud y cuyos pacientes han colaborado con asiduidad en las actividades docentes que he desarrollado en Sevilla.
 
Creemos que en tiempos de crisis es simbólico que SEDOF vaya a ser la primera sociedad científica que vaya a organizar un evento en el barrio. Me encantaría que todos los que pudierais venir lo hagáis, pues este evento pretende ser todo un evento de solidaridad y trabajo a esa comunidad. El lugar en el que se va a celebrar es un entorno absolutamente seguro, por lo que nadie debe tener miedo alguno para asistir a dichas Jornadas. No obstante se facilitará la información que se precise a quien tenga alguna duda.
 
Estamos preparando el programa, pero ya os adelanto que es nuestra idea ofrecer mesas de consulta con pacientes voluntarios del barrio para ser entrevistados por farmacéuticos que se inicien en la optimización de la farmacoterapia, de forma tutelada con compañeros con experiencia.
 
Si las discusiones sobre el Manual de acreditación finalizan conforme a lo programado, es de esperar que aprobemos en esas fechas el documento y podamos presentarlo en sociedad.
 
Como se acordó en la última Escuela, la programación de las Jornadas tendrá en cuenta la inclusión de temas que los miembros de la sociedad entiendan que deben tocarse. Por tanto, estamos abiertos a sugerencias realizadas por los integrantes de la sociedad y que tengan que ver con la práctica asistencial que conforma los fines fundacionales de SEDOF.
 
El coste de las Jornadas será de 80 euros para participantes y ponentes. La inscripción incluye gratuitamente para quien lo desee integrarse e SEDOF por un año. Como hacemos dos Escuelas por año, la segunda tendrá un coste de únicamente 30 euros para quien haya decidido formar parte de SEDOF. Recordamos que SEDOF no se financia con otros fondos que los que provienen de las aportaciones de sus socios y sus miembros, no recibiendo financiación alguna de empresas privadas.
 
Espero que os ilusione como a nosotros la realización de un evento de estas características en un entorno tan emblemático como denostado. 

 Abrazos. Quedamos abiertos a sugerencias




-- 

***********************************************

Manuel Machuca
 
Presidente de SEDOF
 

www.sedof.org 
 

 
  


From carminisacoto en hotmail.com  Fri Dec 20 08:01:55 2013
From: carminisacoto en hotmail.com (=?iso-8859-15?Q?Mar=EDa_del_Carmen_Sacoto_Aizaga?=)
Date: Fri, 20 Dec 2013 08:01:55 +0100
Subject: [AF] IV Escuela SEDOF en Sevilla
Message-ID: <319586483.20131220080155@uninet.edu>

  
FELICITACIONES DOCTOR MACHUCA por el trabajo a favor de la comunidad que realizará como SEDOF. Todas sus actuaciones nos motivan para desempeñarnos como mejores profesionales.
 Aprovecho la oportunidad para desearle FELIZ NAVIDAD Y UN VENTUROSO AÑO 2014.
 Con el afecto y admiración,
 Dra. Q.F. María del Carmen Sacoto
 Farmacéutica CAA IESS Cotocollao
 Quito-Ecuador
 



From m.laviada.000 en cofm.es  Fri Dec 20 08:02:25 2013
From: m.laviada.000 en cofm.es (=?iso-8859-15?Q?Mar=EDa_D=EDaz-Laviada?=)
Date: Fri, 20 Dec 2013 08:02:25 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <227797257.20131220080225@uninet.edu>

Me encanta que haya salido este tema, porque es algo a lo que nos
enfrentamos todos los días.
¿Por qué no puedo dispensar Movicol sin receta y sí puedo dispensar Micralax
macrogol a sabiendas de que no va a ser eficaz a no ser que se tome juntos
dos o tres sobres? (cosa que el paciente no va a hacer porque "le parece
mucho")
¿No se estuvo hablando un tiempo de la "Dispensación excepcional"?
Saludos,
María Díaz-Laviada
Farmacéutica comunitaria
Madrid



From hemosleido en hemosleido.es  Sat Dec 21 10:04:28 2013
From: hemosleido en hemosleido.es (admin)
Date: Sat, 21 Dec 2013 10:04:28 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=5BHemos_le=EDdo=2E=2E=2E=5D__Nuevas_entrada?=
	=?iso-8859-15?q?s_publicadas?=
Message-ID: <1609846393.20131221100428@uninet.edu>



Hemos leído....... ultimos articulos publicados

---------------------------------------------------


Las esperadas guías de hipertensión arterial JNC 8
http://www.hemosleido.es/2013/12/20/las-esperadas-guias-de-hipertension-arterial-jnc-8/

Publicadas en JAMA las nuevas guías de hipertensión del Comité Nacional
Conjunto (JNC8) que actualizan tras diez años las recomendaciones del JNC 7. En
esta nueva versión recomiendan umbrales más holgados para el tratamiento de la
HTA en los adultos.
 Se recomienda tratamiento en adultos de más de 60 años si su presión
arterial sistólica (PAS) [...]



From cimun en unal.edu.co  Sun Dec 22 12:42:02 2013
From: cimun en unal.edu.co (Centro de Informacion de Medicamentos)
Date: Sun, 22 Dec 2013 12:42:02 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1294715617.20131222124202@gmail.com>

Estimada Carmen

La respuesta a tu consulta puede ser encontrada en el siguiente link:

http://www.ciencias.unal.edu.co/farmacia/cimun/basedatos/preg.php?id=1969

Gracias por consultar

Centro de Infomación de Medicamentos de la Universidad Nacional- CIMUN
Universidad Nacional de Colombia
Facultad de Ciencias, Departamento de Farmacia
Sede Bogotá
Tel.: (57-1) 3165000 Ext. 14623
Visítenos en http://www.cimun.unal.edu.co



> Buenos días , un cliente asiduo y de confianza  sufre de 
> migrañas desde hace más de 6 meses , ha estado indagando por


From zzaakg en yahoo.es  Sun Dec 22 12:40:37 2013
From: zzaakg en yahoo.es (norma koba)
Date: Sun, 22 Dec 2013 12:40:37 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Lo_=E9tico_y_lo_punible?=
Message-ID: <1279083303.20131222124037@gmail.com>

solo un comentario colegas ;en Perú  los Farmacéuticos podemos apoyar al paciente con indicaciones simples .
en este caso por ejemplo podríamos sugerir al paciente:

 * consumir vitamina C  ( redoxon , también podrían consumir tab de  cranberry  etc )
 * suspender los azucares (dulces ,harinas etc)

da buenos resultados, para evitar recidivas

saludos



> El Jueves 19 de diciembre de 2013 4:57, Maria Teresa 
> Eyaralar Riera escribió:
>
> Al hilo de tu razonamiento cargado de ética y sentido común 


From mmadurgasanz en gmail.com  Sun Dec 22 15:06:15 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Sun, 22 Dec 2013 15:06:15 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <645743741.20131222150615@gmail.com>

Felicitaciones a Laura María y Gladys Sofia por tan concreto, exacto e
interesante revisión de este producto.
Solo tengo un duda: por vía oral este enzima se hidrolizará en el tubo
digestivo por acción de las estearasas e hrolasas, tal como se  metabolizan
todas las proteinas? Aunque se recubran con cubierta entérica, estas
enzimas y coenzimas no son activas por vía oral, habitualmente.

Aprovecho para desearos "Merry Kissmas" y un Nuevo Año 2014 lleno de retos
y alegrías!!!

Un abrazo,

Mariano Madurga



> El 22 de diciembre de 2013, 12:42, Centro de Informacion 
> de Medicamentos escribió:
>
> Estimada Carmen
>
> La respuesta a tu consulta puede ser encontrada


From miguelcano en redfarma.org  Mon Dec 23 08:33:50 2013
From: miguelcano en redfarma.org (Miguel Cano)
Date: Mon, 23 Dec 2013 08:33:50 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <59832299.20131223083350@uninet.edu>

 
Y las estreptoquinasa y estreptodornasas ( Varidasa) que siguen en el vademécum español ? y siguen utilizándose ...
 
Miguel Cano
 
La Nucía 

 
-------Mensaje original-------
 
De: Mariano Madurga
Fecha: 22/12/2013 15:08:40
Para: AF (Uninet)
Asunto: Re: [AF] Migrasin dudas

... 
Solo tengo un duda: por vía oral este enzima se hidrolizará en el tubo
 
digestivo por acción de las estearasas e hrolasas, tal como se  metabolizan
 
todas las proteinas? ...


From mondrino en gmail.com  Mon Dec 23 09:55:57 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Mon, 23 Dec 2013 09:55:57 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
In-Reply-To: <59832299.20131223083350@uninet.edu>
References: <59832299.20131223083350@uninet.edu>
Message-ID: <52B7FA9D.6020804@gmail.com>

Y además se les considera medicamento y financiado por el SNS.
(no indica que lleven cubierta entérica). Lo mismo los hay
pero me da que no hay datos clínicos que indiquen que sirva para
algo (aparte de para comer proteínas, son enzimas).
Al menos Migtrasin se considera un complemento dietético.

Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



 > El 23/12/2013 8:33, Miguel Cano escribió:
>
> Y las estreptoquinasa y estreptodornasas ( Varidasa) que

From mmadurgasanz en gmail.com  Mon Dec 23 09:59:24 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Mon, 23 Dec 2013 09:59:24 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1773743570.20131223095924@gmail.com>

Efectivamente, y yo esperando el PROSEREME-XIII.... ¿Lo trairán los Rois
Magiques?

Mariano


> El 23 de diciembre de 2013, 8:33, Miguel Cano escribió:
>
> Y las estreptoquinasa y estreptodornasas ( Varidasa) que


From mmadurgasanz en gmail.com  Mon Dec 23 10:16:27 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Mon, 23 Dec 2013 10:16:27 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1651998362.20131223101627@gmail.com>

Si me dejaran.......... ;-)

Me haré  Nutrifarmaceutinista:
http://www.sespas.es/adminweb/uploads/docs/Alimentos%20funcionales%20F%20Serra.pdf



> El 23 de diciembre de 2013, 9:55, Pedro del Río Pérez
> escribió:
>
> Y además se les considera medicamento y financiado por el SNS.


From mondrino en gmail.com  Mon Dec 23 10:19:39 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Mon, 23 Dec 2013 10:19:39 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
In-Reply-To: <1651998362.20131223101627@gmail.com>
References: <1651998362.20131223101627@gmail.com>
Message-ID: <52B8002B.6010908@gmail.com>

Si es que hace mucha falta alguien como "El tío la vara" para
para poner orden con tanta chorrada financiada.

Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



 > El 23/12/2013 10:16, Mariano Madurga escribió:
> Si me dejaran.......... ;-)

From mmadurgasanz en gmail.com  Mon Dec 23 10:37:52 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Mon, 23 Dec 2013 10:37:52 +0100
Subject: [AF]  Felcidades!!!
Message-ID: <787175734.20131223103752@uninet.edu>

Para tod en s vosotr en s, mis mejores deseos!!

http://algomasqueunpez.org/19148
 




Mariano Madurga






  


From jdcarballeira en gmail.com  Mon Dec 23 11:26:13 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Mon, 23 Dec 2013 11:26:13 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1372830586.20131223112613@uninet.edu>

Las enzimas que participan en el proceso digestivo como es lógico resisten las condiciones de pH y la acción de proteasas de la zona del tracto digestivo en la que actúan, así que en principio pueden ser capaces de tener cierta actividad catalítica (otra cosa es valorar cuánta y lo representativo de la misma como estrategia terapéutica) aunque sean administradas por vía oral (ej. lactasa o DAO). Esto no me suena a ciencia ficción (en mi opinión).
 


Distintos son los casos en los que hablamos de la absorción de una enzima exógena intacta al torrente sanguíneo y su distribución por el organismo manteniendo además su actividad catalítica. (como entiendo que se supone en el caso de la estreptoquinasa).
 



Saludos,




J.D. Carballeira 














2013/12/23 Miguel Cano <miguelcano en redfarma.org>
 

 Y las estreptoquinasa y estreptodornasas ( Varidasa) que siguen en el vademécum español ? y siguen utilizándose ...
 
 Miguel Cano
 
 La Nucía
 
 
 -------Mensaje original-------
 
 De: Mariano Madurga
 Fecha: 22/12/2013 15:08:40
 Para: AF (Uninet)
 Asunto: Re: [AF] Migrasin dudas
 
 ...
 
Solo tengo un duda: por vía oral este enzima se hidrolizará en el tubo
 
 digestivo por acción de las estearasas e hrolasas, tal como se  metabolizan
 
 
todas las proteinas? ...
 

 ____________________________________________________
 
 Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu
 Para modificar las características de su suscripción acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af.
 





  


From mmadurgasanz en gmail.com  Mon Dec 23 11:56:20 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Mon, 23 Dec 2013 11:56:20 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <734306001.20131223115620@uninet.edu>

Tomado de la Ficha técnica de VARIDASA:

5.2. Propiedades farmacocinéticas 


Tras la administración oral, Varidasa se reabsorbe desde el tracto gastrointestinal en cantidades 
 
farmacológicamente activas. La biodisponibilidad de Varidasa oral, medida sobre la base de su efecto 

fibrinolítico tras una administración intravenosa, es de alrededor del 28%. 

 
 
Después de la administración oral, Varidasa activa el proactivador de plaminógeno en el jugo gástrico que 

probablemente también forma parte del efecto farmacológico. Tras la administración oral de Varidasa, se 
 
produce un incremento de los valores de anticuerpos para estreptoquinasa y estreptodornasa, volviendo a 

los valores iniciales después de 3-4 semanas. Además, se puede detectar en orina un incremento de la 
 
actividad de la peptidasa, tras la administración oral de Varidasa



Un abrazo,

Mariano Madurga



From debesaf en infomed.sld.cu  Mon Dec 23 16:21:23 2013
From: debesaf en infomed.sld.cu (debesaf en infomed.sld.cu)
Date: Mon, 23 Dec 2013 16:21:23 +0100
Subject: [AF] Felcidades!!!
Message-ID: <95520397.20131223162123@gmail.com>

Me sumo a la felicitacion de Mariano, deseando un Feliz 2014 a todos

Frank Debesa
CECMED
La Habana


From jdcarballeira en gmail.com  Mon Dec 23 16:21:41 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Mon, 23 Dec 2013 16:21:41 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <762576734.20131223162141@gmail.com>

Interesante también la conjugación con polímeros para aumentar la
estabilidad sin perder la actividad en el tracto gastrointestinal

Comentario divulgativo
http://phys.org/news/2013-06-polymers-enzymes-diseases.html

Artículo original 2013
http://www.nature.com/nchem/journal/v5/n7/full/nchem.1675.html

Saludos,

J.D. Carballeira


From jdcarballeira en gmail.com  Mon Dec 23 16:22:12 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Mon, 23 Dec 2013 16:22:12 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1075853777.20131223162212@gmail.com>

Pharmaceutical Research, November 2013
Improving the Stability and Activity of Oral Therapeutic Enzymes—Recent
Advances and Perspectives.
Gregor Fuhrmann, Jean-Christophe Leroux

Abstract


Exogenous, orally-administered enzymes are currently in clinical use or
under development for the treatment of pathologies, such as celiac disease
and phenylketonuria. However, the administration of therapeutic enzymes
*via* the oral route remains challenging due to potential inactivation of
these fragile macromolecular entities in the harsh environment of the
gastrointestinal tract. Enzymes are particularly sensitive because both
proteolysis and unfolding can lead to their inactivation. Current efforts
to overcome these shortcomings involve the application of gastro-resistant
delivery systems and the modification of enzyme structures by polymer
conjugation or protein engineering. This perspective manuscript reviews and
critically discusses recent progress in the oral delivery of therapeutic
enzymes, whose substrate is localized in the gastrointestinal tract.


http://link.springer.com/article/10.1007/s11095-013-1233-y (se puede ver un
preview)


Saludos,

J.D. Carballeira


> 2013/12/23 Mariano Madurga
>
> Tomado de la Ficha técnica de VARIDASA:
>
> 5.2. Propiedades farmacocinéticas


From jrgarcia en uninet.edu  Mon Dec 23 12:29:39 2013
From: jrgarcia en uninet.edu (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=)
Date: Mon, 23 Dec 2013 12:29:39 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <188959590.20131223122939@uninet.edu>

       Feliz Navidad!
	Un niño nace, la ilusión renace, el ánimo se levanta pues, más allá de lo material, la esperanza nos devuelve la sonrisa y la paz.

	Mis sinceros deseos de que la ilusión, el ánimo y la paz os alcancen y os duren.

-------
Salu2; José Ramón García Soláns
       Farmacéutico comunitario. 
       Zaragoza.  

Como de costumbre, huyo de dibujitos, animaciones, sonidos...


From wilteranc en yahoo.es  Mon Dec 23 17:06:02 2013
From: wilteranc en yahoo.es (wilma Teran)
Date: Mon, 23 Dec 2013 17:06:02 +0100
Subject: [AF] Felcidades!!!
Message-ID: <1753367785.20131223170602@uninet.edu>

Desde Bolivia 

Un abrazo y Felices Fiestas  a todas y todos 

Gracias por la informacion continua que no envian , nos sirve bastante!!!

Wilma Teran

UNIMED-MSD

Bolivia

 
  


From carminisacoto en hotmail.com  Mon Dec 23 20:54:10 2013
From: carminisacoto en hotmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Mar=EDa_del_Carmen_Sacoto_Aizaga?=)
Date: Mon, 23 Dec 2013 20:54:10 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Feliz_Navidad_y_Venturoso_A=F1o_Nuevo?=
Message-ID: <1751787045.20131223205410@gmail.com>

FELIZ NAVIDAD Y VENTUROSO AÑO NUEVO son los deseos de una farmacéutica comunitaria ecuatoriana que les agradece por la continua información recibida durante este año 2013. Que Dios nos bendiga y nos permita alcanzar las metas propuestas para el 2014.Saludos cordiales,María del Carmen Sacoto
Farmacéutica comunitaria
Quito-Ecuador


From jjlopezg en unal.edu.co  Mon Dec 23 20:49:36 2013
From: jjlopezg en unal.edu.co (Jose Julian Lopez Gutierrez)
Date: Mon, 23 Dec 2013 20:49:36 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <1594025376.20131223204936@gmail.com>

Apreciado Mariano
En relación al producto Migrasin y a su duda de absorción intestinal:
Acorde al la poca información que se obtiene, se conoce que la DAO es una
enzima que actua en la luz intestinal, luego no requiere el proceso de
absorción para ejercer su "efecto" (lo pongo entre comillas, porque esta
considerado un alimento y no un medicamento).  Las enzimas pancreáticas,
por ejemplo se pueden administrar por cía oral y como ya lo han mencionado
pueden resistir la hidrólisis ácida en el estómago.
Sin embargo dada la poca información científica disponible, solo se trata
de especulaciones.  Supongo que si no le otorgaron registro sanitario como
medicamento fue porque no lograron demostrar que lo era, y por eso,
simplemente es una fuente de proteína.  un saludo de navidad


*JOSÉ JULIÁN LÓPEZ G*. QF MSc PhD (c)

Profesor Asociado

Director Centro de Información Medicamentos de la Universidad Nacional
(CIMUN)

Facultad de Ciencias,Sede Bogotá

Tel.: (57-1) 3165000 ext 14623.  Fax: (57-1) 316 5060
Universidad Nacional de Colombia
http://www.cimun.unal.edu.co

Associate Professor

Head of Drug Information Center of the National University (CIMUN)

Faculty of Science, Office Bogotá

Phone.: (57-1) 3165000 ext 14623.  Fax: (57-1) 316 5060

Universidad Nacional de Colombia

http://www.cimun.unal.edu.co

Este mensaje y sus anexos está dirigido para ser usado por su(s)
destinatario(s) exclusivamente y puede contener información confidencial
y/o reservada protegida legalmente. Si usted no es el destinatario, se le
notifica que cualquier distribución o reproducción del mismo, o de
cualquiera de sus anexos, está estrictamente prohibida. Si usted ha
recibido este mensaje por error, por favor notifíquenos inmediatamente y
elimine su texto original, incluidos los anexos, o destruya cualquier
reproducción del mismo. Las opiniones expresadas en este mensaje son
responsabilidad exclusiva de quien las emite y no necesariamente reflejan
la posición institucional de la Universidad Nacional de Colombia ni
comprometen la responsabilidad institucional por el uso que el destinatario
haga de las mismas. Este mensaje ha sido verificado con software antivirus.
En consecuencia, la Universidad Nacional de Colombia no se hace responsable
por la presencia en él, o en sus anexos, de algún virus que pueda generar
daños en los equipos o programas del destinatario.



Antes de imprimir este mensaje, piense si es verdaderamente necesario
hacerlo.

Cuidar el medioambiente es responsabilidad de TODOS.



CONFIDENTIALITY NOTICE

This e-mail and any attachments are for the intended recipient(s) alone. It
may contain privileged and/or confidential information. If you are not an
intended recipient, you are hereby notified that any distribution or
reproduction of the same and any attachments thereto, is strictly
prohibited. If you have received this message by error, please notify the
sender immediately, permanently delete the original text, including
attachments, and destroy any reproduction of the same. Note that any
opinions expressed in this message are the sole responsibility of the
sending individual and do not necessarily reflect the institutional policy
of the “Universidad Nacional de Colombia” nor involve corporate
responsibility for any use by the recipient(s).

This message has been checked with antivirus software; therefore, the
“Universidad Nacional de Colombia” is not liable for the presence of any
virus in it, or in its attachments, that may cause damage to the
recipient's equipment or software.



Before printing this message, think is you really need to do it.
Taking care of the environment is everybody's responsibility.


El 22 de diciembre de 2013, 9:06, Mariano Madurga
<mmadurgasanz en gmail.com>escribió:

> Felicitaciones a Laura María y Gladys Sofia por tan concreto, exacto e
> interesante revisión de este producto.
> Solo tengo un duda: por vía oral este enzima se hidrolizará en el tubo
> digestivo por acción de las estearasas e hrolasas, tal como se  metabolizan
> todas las proteinas? Aunque se recubran con cubierta entérica, estas
> enzimas y coenzimas no son activas por vía oral, habitualmente.
>
> Aprovecho para desearos "Merry Kissmas" y un Nuevo Año 2014 lleno de retos
> y alegrías!!!
>
> Un abrazo,
>
> Mariano Madurga
>
>
>
> > El 22 de diciembre de 2013, 12:42, Centro de Informacion
> > de Medicamentos escribió:
> >
> > Estimada Carmen
> >
> > La respuesta a tu consulta puede ser encontrada
>
> ____________________________________________________
>
> Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu
> Para modificar las características de su suscripción acuda a:
> http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af.
>


From marshalfarma en yahoo.es  Mon Dec 23 20:54:24 2013
From: marshalfarma en yahoo.es (marcial torres)
Date: Mon, 23 Dec 2013 20:54:24 +0100
Subject: [AF] Felcidades!!!
Message-ID: <6610691027.20131223205424@gmail.com>

Estimados colegas, me aúno a los saludos, que tengan una feliz navidad y un exitoso año 2014.

Felices fiestas.

Saludos

         Q.F. MARCIAL TORRES CABALLERO
          DIRECCIÓN DE SALUD V LIMA CIUDAD
Resp. Área de Farmacovigilancia y Tecnovigilancia
Telef. 319-1590 Anexo 2609- Cel.990 311 988 - RPM *522784


From mercedesarias en redfarma.org  Mon Dec 23 23:45:29 2013
From: mercedesarias en redfarma.org (Mercedes Arias Puente)
Date: Mon, 23 Dec 2013 23:45:29 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <557371889.20131223234529@gmail.com>

Mil gracias por tu felicitación, que este año me llega aún si cabe más
adentro.
No necesita animación ninguna, en las palabras va todo el mensaje.
Que tus deseos se hagan realidad en todos.
Que sepamos recibir al Niño desde la sencillez de nuestro corazón.
Un fuerte abrazo para Cuca, para ti y todos los tuyos,
Mercedes



--------------------------------------------------
From: "José Ramón García Soláns"
Sent: Monday, December 23, 2013 12:29 PM
To: "Lista de correo de Atención Farmacéutica"
Subject: [AF] Feliz Navidad!

>       Feliz Navidad!
> Un niño nace, la ilusión renace, el ánimo se levanta pues, más allá 


From mmadurgasanz en gmail.com  Mon Dec 23 23:44:57 2013
From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga)
Date: Mon, 23 Dec 2013 23:44:57 +0100
Subject: [AF] Migrasin dudas
Message-ID: <157691816.20131223234457@gmail.com>

Muchas gracias, José Julián, lo revisaré con detalle.

Un abrazo y Felices Fiestas!!!

Mariano Madurga



> El 23 de diciembre de 2013, 20:49, Jose Julian Lopez 
> Gutierrez escribió:
> 
> Apreciado Mariano
> En relación al producto Migrasin y a su duda de absorción 


From anirios en hotmail.com  Tue Dec 24 10:11:37 2013
From: anirios en hotmail.com (Ana Rios)
Date: Tue, 24 Dec 2013 10:11:37 +0100
Subject: [AF] Felices Fiestas!!
Message-ID: <1101078084.20131224101137@gmail.com>

Estimados colegas y amigos!!


Espero que estas fiestas les traigan muchas bendiciones a sus vidas y estén llenas de paz, armonía, amor y comprensión rodeados de las personas que les importan.  Y que el año 2014 les traiga a todos muchas bendiciones y prosperidad!!


Un fraternal abrazo y gracias por todo lo compartido, esperamos que el próximo año sea un año de mucho más que compartir,


Ana María Ríos Galindo

Q.F.

Guatemala


From ceciliarpaula en hotmail.com  Tue Dec 24 10:11:54 2013
From: ceciliarpaula en hotmail.com (Cecilia Paula)
Date: Tue, 24 Dec 2013 10:11:54 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Feliz_Navidad_y_Venturoso_A=F1o_Nuevo?=
Message-ID: <1626962239.20131224101154@gmail.com>

MUCHAS GRACIAS MARIA DEL CARMEN. IGUALMENTE LE ENVIO MIS MEJORES DESEOS PORQUE ESTA NAVIDAD Y AÑO NUEVO SEAN DICHOSOS, DONDE LA PAZ Y LA PROSPERIDAD INUNDEN SU VIDA.
CECILIA PAULA A.


From vip00917 en yahoo.com  Tue Dec 24 10:13:34 2013
From: vip00917 en yahoo.com (vip00917 en yahoo.com)
Date: Tue, 24 Dec 2013 10:13:34 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <28619338.20131224101334@gmail.com>

Un feliz 2014, lleno de grandiosos esfuerzos, nuevos descubrimientos  y muchas bendiciones para todos.


From diego en farmaciamarro.com  Tue Dec 24 10:17:33 2013
From: diego en farmaciamarro.com (Diego Marro)
Date: Tue, 24 Dec 2013 10:17:33 +0100
Subject: [AF] Fwd: Feliz Navidad!
Message-ID: <207061951.20131224101733@gmail.com>

Feliz Navidad a toda la lista y mucha salud y felicidad para el 2014!
Si el administrador lo permite, un video divertido que hemos hecho en la
farmacia para felicitar las navidades:
http://youtu.be/NKRVa0Jltv8

Abrazos,
D.
-- 

Diego Marro
Dr. en Farmacia
Nº Col: 22/546


FARMACIA MARRO
Atención Farmacéutica
9 a 21h, 365 días al año

Tel. Consultas: (+34) 974 239 039
Tel. Atención al Cliente: (+34) 974 239 037

Coso Bajo 54
Huesca 22001 - España
www.farmaciamarro.com
<http://www.farmaciamarro.com>www.facebook.com/farmaciamarro

formulamagistral.blogspot.com
Twitter: @farmaciamarro


From alfonso.vera en gmail.com  Tue Dec 24 14:43:18 2013
From: alfonso.vera en gmail.com (Luis Alfonso Vera Cruzado)
Date: Tue, 24 Dec 2013 14:43:18 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Feliz_Navidad_y_Venturoso_A=F1o_Nuevo?=
Message-ID: <307439470.20131224144318@gmail.com>

Luis Alfonso Vera Cruzado
Psicoterapeuta

Les desea Feliz Navidad y venturoso Año 2014

<https://www.facebook.com/luisalfonso.veracruzado>


From evamsouto en hotmail.com  Tue Dec 24 14:39:42 2013
From: evamsouto en hotmail.com (Eva)
Date: Tue, 24 Dec 2013 14:39:42 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Feliz_Navidad_y_pr=F3spero_a=F1o_nuevo?=
Message-ID: <2410123220.20131224143942@gmail.com>

Deseados a todos una muy feliz Navidad con la familia y los seres queridos y que este año que comienza disfrutes de muchas alegrías, buenos momentos y deseos cumplidos, que disfrutes de muchos proyectos que os ilusionen y mucha felicidad 


From jjlopezg en unal.edu.co  Tue Dec 24 14:46:21 2013
From: jjlopezg en unal.edu.co (Jose Julian Lopez Gutierrez)
Date: Tue, 24 Dec 2013 14:46:21 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <256271549.20131224144621@gmail.com>

Para todos los colegas y suscriptores de esta lista, me uno a la buenos
deseos de una Navidad en paz y en compañía de sus familiares y amigos.
Un abrazo


From lenagui en hotmail.com  Tue Dec 24 14:47:30 2013
From: lenagui en hotmail.com (=?ISO-8859-15?Q?Maria_Elena_Guillen_Nu=F1ez?=)
Date: Tue, 24 Dec 2013 14:47:30 +0100
Subject: [AF] Felices Fiestas!!
Message-ID: <1594665347.20131224144730@gmail.com>

Estimados colegas
Desde la ciudad BLANCA DE AREQUIPA PERU les deseo una Feliz Navidad que nuestro SENOR JESUS reyne en nuestros corazones PAZ Y BENDICIONES
Y este ano 2014 sea se muchos exitos personales y profesionales

Maria Elena  Guillen Nunez
Quimico Farmaceutica
Decana del Colegio Farmaceutico de Arequipa
Docente de la UCSM


From jamador en uc.cl  Tue Dec 24 19:16:54 2013
From: jamador en uc.cl (Jorge Amador)
Date: Tue, 24 Dec 2013 19:16:54 +0100
Subject: [AF] Felices Fiestas!!
Message-ID: <187548101.20131224191654@gmail.com>

Aprovecho esta vía para desearles una muy Feliz Navidad junto a sus seres
queridos y que el próximo año esté lleno de éxitos, tanto en el plano
personal como laboral.
Afectuosamente.
Jorge.

*Saludos cordiales,*

*QF Jorge S. Amador Carrasco*
*Farmacéutico Clínico U.P.C. adulto*
*Encargado de Farmacovigilancia*
*Hospital Clínico San Borja Arriarán*
*Fono-Fax :* *+56 (2) 25749047 <%2B56%20%282%29%205749047>*


From nildaortiz11 en gmail.com  Wed Dec 25 11:24:38 2013
From: nildaortiz11 en gmail.com (Nilda Ortiz de Villalba)
Date: Wed, 25 Dec 2013 11:24:38 +0100
Subject: [AF] Felices Fiestas!!
Message-ID: <216304927.20131225112438@gmail.com>

Feliz Navidad queridos colegas desde Asuncion les envio mis deseos de amor,
paz y muchas bendiciones con la llegada del Niño Dios !!

Farm. Nilda Ortiz


From nsoria2000 en yahoo.com  Wed Dec 25 11:24:27 2013
From: nsoria2000 en yahoo.com (Nelida Soria)
Date: Wed, 25 Dec 2013 11:24:27 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <1329515157.20131225112427@gmail.com>

Estimados Colegas¡ Feliz Navidad y venturoso año 2014 son mis deseos para todos des la calurosa Asunción del Paraguay, Nélida Soria Rey


From cbuzarquis en yahoo.com  Wed Dec 25 16:31:56 2013
From: cbuzarquis en yahoo.com (Carmen Buzarquis)
Date: Wed, 25 Dec 2013 16:31:56 +0100
Subject: [AF] Felices Fiestas!!
Message-ID: <1918785332.20131225163156@gmail.com>

Mil Felicidades en estas fechas colmadas de paz y amor en nuestros corazones, desde Paraguay un Gran Abrazo para los colegas!  Q.F. Carmen Buzarquis


From mignaciatroche en hotmail.com  Wed Dec 25 16:34:52 2013
From: mignaciatroche en hotmail.com (Ma. Ignacia Troche)
Date: Wed, 25 Dec 2013 16:34:52 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <86608111.20131225163452@gmail.com>

Gracias Nelida
Feliz Navidad . Bendiciones del Niño Jesus.
Ma. Ignacia


From vilasecacarmen en yahoo.com  Wed Dec 25 17:40:55 2013
From: vilasecacarmen en yahoo.com (Carmen Vilaseca)
Date: Wed, 25 Dec 2013 17:40:55 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <3110510534.20131225174055@gmail.com>

FELICES NAVIDAD Y UN PROSPERO AÑO NUEVO

CON CARIÑO

MSc. Carmen R. Vilaseca Berrios
PRESIDENTA SOCIEDAD BOLIVIANA
DE CIENCIAS FARMACEUTICAS
Tel: 591-44403274 
Cel. 591-72211300
Cochabamba-Bolivia


From eza en movistar.es  Wed Dec 25 20:45:08 2013
From: eza en movistar.es (Enrique Zamora)
Date: Wed, 25 Dec 2013 20:45:08 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <677205145.20131225204508@gmail.com>

Siguiendo con el tema, me comenta una veterinaria que desde hace años ,ella
trata con éxito a los animales con homeopatía para patologías tan diversas
como mastitis de las vacas, dermatitis de los conejos o ataques epilépticos
en perros. Dado que, que yo sepa,  el efecto placebo no existe en los
animales habrá que concluir que la homeopatía funciona por un mecanismo aún
desconocido, como indicaba Edson Perini desde Brasil´

Nota : a mí personalmente la homeopatía nunca me ha funcionado y su
argumentación me da risa pero…como decía Galileo “eppur si muove”

Feliz Navidad para TODOS


From soniamolir en hotmail.com  Wed Dec 25 20:46:37 2013
From: soniamolir en hotmail.com (sonia paulina molina romani)
Date: Wed, 25 Dec 2013 20:46:37 +0100
Subject: [AF] Feliz Navidad!
Message-ID: <802001088.20131225204637@gmail.com>

feliz navidad amiga  me gustaria visitarte en marzo tengo vacaciones te encuentras en el mismo Bolivia o en Santa Cruz,
saludos
Sonia


From taqueveque en gmail.com  Wed Dec 25 20:46:57 2013
From: taqueveque en gmail.com (Teresa Aqueveque)
Date: Wed, 25 Dec 2013 20:46:57 +0100
Subject: [AF] Felices Fiestas!!
Message-ID: <498451775.20131225204657@gmail.com>

Feliz navidad y los mejores deseos para el 2014, sigamos trabajando para
hacer esta profesión mas grande al servicio de nuestra comunidad.
Teresa


From borjamar en sarenet.es  Thu Dec 26 10:22:29 2013
From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos)
Date: Thu, 26 Dec 2013 10:22:29 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <6510475373.20131226102229@gmail.com>

> On 25/12/2013, at 20:45, "Enrique Zamora" <eza en movistar.es> wrote:
>
> Nota : a mí personalmente la homeopatía nunca me ha funcionado y su
> argumentación me da risa pero
como decía Galileo “eppur si muove”

Ma non si muove. Es otro tipo de efecto placebo, en este caso sobre el terapeuta. Pregunta a algún técnico de sonido si ha hecho lo siguiente. Durante un concierto (o mezclando una grabación) hacer un pequeño ajuste con un equipo y quedarse más a gusto al haber mejorado el sonido, para, unos minutos después, darse cuenta de que el equipo no estaba conectado y, por tanto, la mejora estaba en la imaginación del técnico.

Con algunas especies de animales sociales con las que tenemos interacciones complejas es aún más complicado: el perro puede mostrarse más tranquilo al ver más tranquilo a su dueño.

Sigue sin haber por dónde cogerlo y el amimefuncionismo por un caso no es un ensayo clínico con un mínimo de credibilidad. Además, basta con que una de cada mil veces que administre un homeojunje se produzca una mejoría por pura casualidad para que eso reafirme una creencia.

Lo del equipo de sonido os juro que es verídico. Me ha pasado a mi más de una vez editando o sonorizando un concierto. Y en el mundo del audio hay todo tipo de creencias supersticiosas estilo homeopatía :)

Borja.



From pame.milla en gmail.com  Thu Dec 26 10:22:52 2013
From: pame.milla en gmail.com (Pamela Milla)
Date: Thu, 26 Dec 2013 10:22:52 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1185405810.20131226102252@gmail.com>

Estimados amigos y observado atentamente vuestra discusión y hasta ahora no intervine porque los argumentos desde el desconocimiento de regulación y homeopatía eran un tanto peyorativos . Me ha tocado conocer ambas áreas trabaje en regulación y  estudie , uso , recomiendo homeopatía  cuando, según  mi experiencia, tiene posibilidades de resolución que la medicación no le ofrece o resulta un buen apoyo .
Como trabaje en regulación también conozco los avatares del registro y de los estudios científicos que los avalan sólo diré que no todo es tan prístino y exacto como queremos creer, por otra parte Samuel Hahnemann en su época desarrollo una teoría y un método de estudio avalado por resultados clínicos que por lo menos merece respetó ,por mi parte los resultados clínicos que he visto no son puramente sico somaticos y van más allá del vilipendiado efecto placebo que dada su omnipresencia.( 40% del efecto de los sicofarmacos) seria fantástico poder activar
.como es posible que un método curativo antiguo,sin el respaldo y difusión de poderosas  compañías como las farmacéuticas,de bajó costo siga teniendo adeptos y profesionales dispuestos a estudiarle?.
Finalmente


> El 25-12-2013, a las 16:45, "Enrique Zamora" escribió:
>
> Siguiendo con el tema, me comenta una veterinaria que desde hace años


From ramon.diazalersi en gmail.com  Thu Dec 26 10:23:15 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Thu, 26 Dec 2013 10:23:15 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <218711528.20131226102315@gmail.com>

En homeopatía, lo que funciona es la ignorancia. El efecto placebo influye
en el observador, por eso se diseñan los ensayos clínicos a doble ciego. Y
también afecta a los animales, es lo que se llama fenómeno Clever Hans.
Pero bueno, esto ya lo hemos discutido más de una vez...

http://listas.uninet.edu/pipermail/af/2009-March/007861.html


En fin, Feliz Navidad a todos, incluso a los defensores de la homeopatía :)

---
Ramón Díaz-Alersi


> El 25 de diciembre de 2013, 20:45, Enrique Zamora escribió:
>
> Siguiendo con el tema, me comenta una veterinaria que desde hace años


From fco.josemarin en gmail.com  Thu Dec 26 10:34:45 2013
From: fco.josemarin en gmail.com (Kiko)
Date: Thu, 26 Dec 2013 10:34:45 +0100
Subject: [AF] Cancer and the Power of Placebo
Message-ID: <1952644212.20131226103445@gmail.com>

http://www.medscape.com/viewarticle/817524?srcwnl_edit_specol&uac9877DJ

Excelente entrevista al Dr Offit por su libro "Crees en la Magia? El sentido y sinsentido de la medicina alternativa"
Viene muy al hilo de la discusión sobre la Homeopatía que estamos teniendo.
Alguno en el ministerio de S. Debería leerla.
Saludos, Kiko



From e.satue.000 en recol.es  Thu Dec 26 11:35:23 2013
From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue)
Date: Thu, 26 Dec 2013 11:35:23 +0100
Subject: [AF] Cancer and the Power of Placebo
Message-ID: <168684290.20131226113523@gmail.com>

Os añado la entrevista porque hace falta estar suscrito para entrar a la web:

*Editor's Note:*
/Although often grouped together, complementary and alternative medicines are different therapeutic approaches.^[1] 
<javascript:newshowcontent('active','references');> Complementary therapies are adjuncts to conventional care, often used in cancer patients for 
symptom control or to improve physical or emotional well-being during and after treatment. In contrast, alternative medicine involves therapies 
that substitute for conventional treatments. Both approaches are largely unregulated./

/In his book, /Do You Believe in Magic? The Sense and Nonsense of Alternative Medicine,/^[2] <javascript:newshowcontent('active','references');> 
Paul A. Offit, MD, explains why these unregulated industries continue to tempt millions of patients who are desperate for a cure, and who 
believe that anything that is "natural" must be good for them. Lidia Schapira, MD, spoke with Dr. Offit about his book and the use of 
alternative therapies for patients with cancer./


      Chemo Is More Efficacious Than Emu Oil and Prayer

*Dr. Schapira: Your book is a wonderful reminder of the power of stories that people tell themselves to explain illness and bring order to 
chaotic or terrifying experiences. You say that Steve Jobs "was seduced by bogus cancer cures." What is the seduction of alternative therapies 
for patients diagnosed with a serious illness, such as cancer?*

*Dr. Offit: *These alternative therapies -- in Jobs' case, acupuncture, bowel cleansings, and fruit and vegetable juices -- are seductive 
because they exist under an untouchable halo. They can only help; they can't possibly hurt and are far less frightening than chemotherapy, 
radiation, or surgery. The notion that such therapies can help without the harms associated with conventional cancer treatments is very 
seductive -- wrong, but seductive.

*Dr. Schapira: When patients ask about these treatments, hoping that they have an anticancer effect, how should we respond? Should we confront 
them with data? *

*Dr. Offit: *Science is what separates fact from ignorance, and the question is how to make it compelling. A 10-year-old girl in Akron, Ohio, 
the child of Amish parents, was diagnosed with non-Hodgkin lymphoma. An oncologist said that she had an 85% chance of survival with 
chemotherapy.^[3] <javascript:newshowcontent('active','references');> Her Amish parents preferred alternative medicine. During her first round 
of chemotherapy, she was nauseous, so her parents decided to treat her lymphoma with megavitamins and supplements instead.

There are no data to support the alternative therapies that her parents chose for her. Although more toxic than emu oil and prayer, modern 
therapies offer this patient the best chance of living a long and fruitful life.

Medicine and science are evidence-based systems. They aren't belief systems. How do you get someone away from a religious way of thinking to a 
more evidence-based way of thinking? That is the challenge.


      "You Have Your Science, and I Have Mine"

*Dr. Schapira: A theme in your book is that the level of scientific illiteracy makes it hard for patients to understand what we mean by 
evidence-driven therapies. How do we promote a culture that is more scientifically literate?*

*Dr. Offit: *When I was an intern at Children's Hospital in Pittsburgh, a 5-year-old girl was diagnosed with acute lymphocytic leukemia. Her 
mother was convinced that it was because the child had eaten peanut butter sandwiches in the past month. I wish that illiteracy was at the heart 
of the problem. If it were only illiteracy, then we might be able to solve the problem. But I think it is denialism: You have your science, and 
I have mine.

*Dr. Schapira: Where does the denial of science come from?*

*Dr. Offit: *Postmodern thinking: All attitudes and beliefs are of equal value. Your experience or expertise doesn't matter. I know as much as 
you because I have lived a life. I have experience too, so don't tell me that you went to medical school and spent 30 years taking care of 
patients with cancer and are trained and have done research and published that research. It doesn't matter. I know as much as you do.

*Dr. Schapira: We make an effort in medicine to train our students and residents in cross-cultural care, which in part means recognizing and 
accepting that patients may be experts in their worldview. But in fostering this view of the patient, have we eroded the physician's role as 
medical expert? *

*Dr. Offit: *When I was young, doctors had the attitude of "You are going to do what I say, because I am the expert." My mother would never have 
dared to question the pediatrician. What he said was law. He was the doctor.

At some level, we have ceded our expertise. We want parents and patients to be involved in decision-making, because we think that will make them 
more likely to do what is recommended. It's a mistake to put patients on an equal level with the experts.

When I needed surgery on my right eye, the ophthalmologist explained what I had and said, "Here is the medical option. Here is the surgical 
option. What do you choose?" What do I choose? What do I know? You're the ophthalmologist -- you tell me what I should do. But he was hesitant 
to do that, which seemed odd.


      Placebo Effect: More Something Than Nothing

*Dr. Schapira: Let's talk about some of the treatments that might work through a placebo effect. Whether it is real or sham, if acupuncture 
relieves arthralgia from breast cancer treatment, what should we recommend? Should we say, "That's great, Mrs. Jones. I'm glad you found 
something that works," and leave it there? Should we tell the next patient that many patients say that acupuncture relieved their symptoms? Or 
should we not express an opinion at all?*

*Dr. Offit: *Studies have shown that at least some people experience a positive effect from acupuncture.^[4,5] 
<javascript:newshowcontent('active','references');> But let me take a step back.

The word "placebo" is unfortunate. When people hear placebo, they hear something dismissive -- that it's all in their minds. We know that you 
can learn to release endogenous endorphins.^[6] <javascript:newshowcontent('active','references');> You can learn to upregulate your own immune 
system by releasing gamma-interferon, and downregulate your immune system with cortisol. By making your own cortisol, you can learn to release 
your own dopamine.

We need to find out how such therapies as acupuncture work so that we can figure out how to do them with the lowest risk, burden, and cost. I 
would argue that acupuncture has nothing to do with putting the needles under the skin. You probably could use retractable needles and achieve 
the same effect, as shown in studies by Ed Ernst.^[7] <javascript:newshowcontent('active','references');> If retractable needles work just as 
well, then using them would eliminate the problem of needles breaking off or of inadvertently introducing viruses, such as hepatitis B, 
hepatitis C, or HIV.

I worry that these therapies evoke a kind of magical thinking, prompting proponents to explain their effectiveness by saying, "There are just 
some things we can't understand." Although this is true in the realm of religion, it isn't true in medicine. We may not understand it yet, but 
it can be analyzed.

For the most part, acupuncture doesn't hurt. However, it hurt Steve Jobs when he chose acupuncture over conventional therapy for a 
neuroendocrine pancreatic tumor. Complementary therapies, such as yoga, meditation, and prayer, are all fine to practice because they reduce 
stress, but not instead of antibiotics for meningitis.


      Four Ways to Sniff Out Quackery

*Dr. Schapira: How do you draw the line between placebo and quackery? In your book, you outline 4 ways to identify quackery. Could you describe 
these?*

*Dr. Offit: *There is a line that can be crossed in 4 ways. One is when you choose an alternative remedy instead of something that clearly 
works. One thing replaces the other; for example, the girl in Akron whose parents are giving her megavitamins and dietary supplements instead of 
chemotherapy. That is quackery.

The second way is when you take something believing that it can't possibly hurt you, when it could hurt you. This is the problem with the 
dietary supplement industry. It is unregulated, so you often don't know the product's contents. The label may not reflect what is actually in 
the bottle. Concentrated garlic can cause bleeding, and people need to know that. These products are billed as natural and harmless, but that 
may not be true. Anything that has a physiologic effect can have a positive or negative effect.

The third way to identify quackery is the most shameful: when alternative medicine becomes charlatanism. It happens in areas in medicine where 
we don't have much to offer. Autism is one example; certain severe cancers, such as adenocarcinoma of the pancreas or glioblastomas of the 
brain, are others. Patients are charged a fortune for purported cures for these disorders -- "cures that your oncologist doesn't want to tell 
you about," or "cures that the pharmaceutical industry (or the government) doesn't want you to know about." Such appeals to conspiracy theories 
take advantage of desperate patients. A willingness to relieve them of their bank account before they die is the worst of medicine.

The fourth way is catering to magical thinking. Our path to better health does not lie in meridians and astrological signs. We pay a price for 
venturing onto that slippery slope.

Mehmet Oz says that when his children get sick, his wife gives them homeopathic arnica; if they stay sick, she calls him. There is some value in 
that, because 80% of what kids have are self-limited viral illnesses. In that case, the arnica is not going to hurt. But when you create the 
notion that homeopathic remedies are of value, you have the 6-year-old boy whose parents give him a homeopathic bronchodilator when he has 
asthma, and he dies.

*Dr. Schapira: Are alternative practitioners seizing on the tendency to want to satisfy patients? It is very hard to tell somebody, "Just wait; 
it will get better*."

*Dr. Offit: *Alternative practitioners do what most conventional therapists don't do: They are very sympathetic to placebo medicine, and they 
practice it and spend more time with their patients. People have a compelling need to take something, so they should be taking something that 
doesn't hurt them when they have self-limited diseases.

That is where alternative therapy is good. If acupuncture relieves low back pain, it would be interesting to know why it is working. Do you need 
to put the needle under the skin, or are there better ways to induce endorphins? Should we burn incense? Should we play East Asian music? What 
is working there?


      The Lure of the "Natural"

*Dr. Schapira: It often strikes me as paradoxical that people who accept all of the wonderful advances of technology and live with them believe 
that anything that is labeled "organic" or "natural" is going to solve their problems. How do you explain that?*

*Dr. Offit: *There is interest in trying to understand who is drawn to alternative medicine. There may be a distrust of or dissatisfaction with 
conventional medicine, which is viewed as cold and distant and technological, whereas these other therapies have a much softer, warmer feeling, 
with words like "organic" and "natural." You feel that you are running through meadows and that these products are made by elves. It is all 
good, and it can't hurt you. That's part of it.

The bigger part of it may be that certain people are drawn to alternative notions. Steve Jobs was drawn to alternative notions very early in his 
life. He was a food faddist. He would drink carrot juice until he turned orange. That type of person may be more easily drawn to alternative 
therapies, not just because of dissatisfaction with modern medicine.

If there is anything that I find completely baffling, it is the success of the word "natural." The Ebola virus is natural, polio is natural, 
mosquitos are natural, and 40% of the drugs on our formulary are derived from plants. You can argue that vincristine and vinblastine are natural 
because they are derived from vinca plants. Vaccines are natural. Vaccines are derived from bacterial proteins, bacterial polysaccharides, or 
viral proteins that are available in the environment. But they are not perceived as natural because they are made by the pharmaceutical industry.

*Dr. Schapira: Have you, or perhaps your wife or your kids, ever been tempted to use a complementary therapy?*

*Dr. Offit: *My moment of reckoning came when a University of Pennsylvania sports medicine orthopedist recommended chondroitin sulfate and 
glucosamine for me. You want your doctor to like you, so I went to the store and bought it and took it for a couple of days and thought, this is 
ridiculous, and I stopped taking it. That is as close as I came. I don't take vitamins.

*Dr. Schapira: Your kids haven't started taking high-dose /Echinacea/ or vitamin C to improve clarity?*

*Dr. Offit: *My daughter taught me something. She rides crew at the University of Pennsylvania. She would occasionally have tingling of her 
hands and feet when she was rowing, and was probably hyperventilating. Her teammates told her that she had exercise-induced asthma, so she 
wanted us to prescribe a bronchodilator.

My wife took her to a nutrition store, and she bought a Himalayan sea-salt puffer. It is salt from the Himalayan mountains that you put in a 
plastic canister and breathe through holes at the top. She thought it was great -- the Himalayan mountains! I said, "Honey, do you really think 
that the sodium chloride in this canister is any different than what is in that salt shaker?" She looked at me and said, "Would you let me 
believe in something, damn it?" Right.



From hemosleido en hemosleido.es  Thu Dec 26 11:35:15 2013
From: hemosleido en hemosleido.es (admin)
Date: Thu, 26 Dec 2013 11:35:15 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=5BHemos_le=EDdo=2E=2E=2E=5D__Nuevas_entrada?=
	=?iso-8859-15?q?s_publicadas?=
Message-ID: <1285648738.20131226113515@uninet.edu>


Hemos leído....... ultimos articulos publicados

---------------------------------------------------


Servicios farmacéuticos de hospital desde otra perspectiva
http://www.hemosleido.es/2013/12/24/servicios-farmaceuticos-de-hospital-desde-otra-perspectiva/
Tiempo de buenos deseos, tiempo de compartir?. En estas fiestas navideñas
queremos trasladar la experiencia de compañeros que están realizando una labor
social loable en países lejanos de sus hogares, con el propósito de colaborar
en el desarrollo sanitario de los mismos a través de una mejora en la
asistencia farmacéutica.
 
Y nada mejor que sean [...]




From fco.josemarin en gmail.com  Thu Dec 26 11:49:41 2013
From: fco.josemarin en gmail.com (Kiko)
Date: Thu, 26 Dec 2013 11:49:41 +0100
Subject: [AF] Cancer and the Power of Placebo
Message-ID: <1956698328.20131226114941@uninet.edu>

Perdón no había caído. Gracias Eduardo.


> El 26/12/2013, a las 11:35, Eduardo Satue escribió:

> Os añado la entrevista porque hace falta estar suscrito para entrar a la web:

> *Editor's Note:*
> /Although often grouped together, complementary and alternative medicines are different therapeutic approaches.^[1] 
> <javascript:newshowcontent('active','references');> Complementary therapies are adjuncts to conventional care, often used in cancer patients for 
> symptom control or to improve physical or emotional well-being during and after treatment. In contrast, alternative medicine involves therapies 
> that substitute for conventional treatments. Both approaches are largely unregulated./


From jdcarballeira en gmail.com  Thu Dec 26 12:52:58 2013
From: jdcarballeira en gmail.com (J.D. Carballeira)
Date: Thu, 26 Dec 2013 12:52:58 +0100
Subject: [AF] Cancer and the Power of Placebo
Message-ID: <465206167.20131226125258@uninet.edu>

Muy clara la entrevista aportada por Kiko y Eduardo.



Por si acaso alguien no lo sabe, os recuerdo que la suscripcion a Medscape es gratuita https://profreg.medscape.com/px/registration.do
 



Saludos,




J,D. Carballeira








  


From ma.antonieta_touriz en hotmail.com  Thu Dec 26 15:58:15 2013
From: ma.antonieta_touriz en hotmail.com (Dra. Mariant)
Date: Thu, 26 Dec 2013 15:58:15 +0100
Subject: [AF] FELIZ NAVIDAD!!!
Message-ID: <1257525165.20131226155815@gmail.com>

La riqueza del ser humano se mide por la cantidad y calidad de amigos que tiene... gracias por ser parte de mi fortuna ..!!g Que pases una noche de paz y amor con todos tus seres amados. En esta Navidad te deseo lo mejor para ti y tu familia. Aprovecha este valioso momento con tus seres queridos y que Diosito los tenga siempre protegidos.¡Feliz Navidad y Próspero Año Nuevo!  Feliz Navidad....

Dra.  María Antonieta Touríz Bonifáz
Cell: 0993894160


From marian.montero en recol.es  Thu Dec 26 16:59:53 2013
From: marian.montero en recol.es (Marian Recol)
Date: Thu, 26 Dec 2013 16:59:53 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <537500657.20131226165953@gmail.com>

"alternative medicine involves therapies
that substitute for conventional treatments. Both approaches are largely unregulated./"

La regulación de la aplicación de terapias alternativas es necesaria para la seguridad de los pacientes.
Ultimamente me he encontrado la bochornosa situación de la implantación en Madrid de varios fabricantes de productos con registro de alimentos que " forman" medicos  generalistas y especialistas en " micronutrición" Estos médicos prescriben unicamente estos productos a través de la propia red de ventas a la que informa inmediatente que sale el paciente, de forma que cuando estr llama por tfo ya lo tienen localizado. Por descontado que priman al médico y éste no "receta" nada de farmacia porque  "no sirve para nada". Al cabo de unas semanas por la consulta y el tratamiento el paciente desembolsa varios cientos de euros.
Es lamentable que este tipo de actuaciones esté proliferando como " terapias alternativas, y me resulta muy llamativo que sean empresas con nombre francés y con un desarrollo económico importante.
Aparte de la regulación hace falta información a la población para que conozca realmente por qué los médicos y veterinarios no les pueden vender sus tratamientos, y las garantías que les ofrecen los fármacos que  hay en las farmacias.


From mltm_2 en hotmail.com  Thu Dec 26 19:55:26 2013
From: mltm_2 en hotmail.com (=?ISO-8859-1?Q?MARITZA_TASAYCO_MU=D1OZ?=)
Date: Thu, 26 Dec 2013 19:55:26 +0100
Subject: [AF] NAVIDAD = JESUCRISTO REINANDO ENTRE NOSOTROS
Message-ID: <33079989.20131226195526@gmail.com>

La Navidad es una fecha para recordar el gran amor de Dios que envió a su hijo, esa es la alegría que sentimos el gozo de saber que esta entre nosotros. Dios los bendiga grandemente en unión con su familia. Y que en el Nuevo Año 2014  sea siempre prosperidad en todas las áreas de su vida.
Un abrazo.
Maritza Tasayco.
 		 	   		  


From mondrino en gmail.com  Thu Dec 26 19:55:14 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Thu, 26 Dec 2013 19:55:14 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Procedimiento_para_la_notificaci=F3n_de_movim?=
	=?iso-8859-1?q?ientos_de_estupefacientes=3A_Oficinas_de_farmacia_y?=
	=?iso-8859-1?q?_Servicios_de_farmacia=2E_Enero_2014?=
Message-ID: <1397973830.20131226195514@gmail.com>

*Procedimiento para la notificación de movimientos de estupefacientes: 
Oficinas de farmacia y Servicios de farmacia. Enero 2014*

Fecha de publicación: 26 de diciembre de 2013

La Agencia Española de Medicamentos y Productos Sanitarios (AEMPS) ha 
desarrollado una aplicación informática, que ha puesto a disposición de 
las Comunidades Autónomas para que las oficinas y servicios de farmacia 
puedan notificar de forma telemática sus datos anuales de movimientos de 
estupefacientes, según se establece en los puntos 4, 6 y 7 del artículo 
17 del Real Decreto 1675/2012, de 14 de diciembre, por el que se regulan 
las recetas oficiales y los requisitos especiales de prescripción y 
dispensación de estupefacientes para uso humano y veterinario.

Para acceder a la información pulse sobre la dirección, o bien copie y 
pegue ésta en su navegador:
http://www.aemps.gob.es/medicamentosUsoHumano/estupefacientesPsicotropos/home.htm

Si no puede ver el mensaje correctamente pulse aquí 
<https://sinaem4.agemed.es:443/listas/anonimoLista.do?metodo=cargarMensajeLista&mensID=3150&CListId=61> 

Si tiene problemas para acceder a la URL, escriba lo siguiente en la 
barra de direcciones de su navegador:
https://sinaem4.agemed.es:443/listas/anonimoLista.do?metodo=cargarMensajeLista&mensID=3150&CListId=61 

Si le parece interesante puede recomendar esta suscripción a un colega 
enviándole el link https://sinaem4.agemed.es:443/listas.


From nildaortiz11 en gmail.com  Sat Dec 28 10:42:08 2013
From: nildaortiz11 en gmail.com (Nilda Ortiz de Villalba)
Date: Sat, 28 Dec 2013 10:42:08 +0100
Subject: [AF] NAVIDAD = JESUCRISTO REINANDO ENTRE NOSOTROS
Message-ID: <1597463313.20131228104208@gmail.com>

Felices fiestas queridos colegas y muchos exitos para el 2014 !!

Nilda Ortiz
Asuncion Paraguay


From hemosleido en hemosleido.org  Sat Dec 28 11:47:54 2013
From: hemosleido en hemosleido.org (admin)
Date: Sat, 28 Dec 2013 11:47:54 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=5BHemos_le=EDdo=2E=2E=2E=5D__Nuevas_entrada?=
	=?iso-8859-15?q?s_publicadas?=
Message-ID: <1962831622.20131228114754@uninet.edu>



Hemos leído....... ultimos articulos publicados

---------------------------------------------------

''
 
Publicado el IV Consenso de Granada sobre Atención Farmacéutica:

Como novedades podemos resaltar que recoge la definición de nuevas situaciones; en el área de la prevención define el Tratamiento Administrado Cautelarmente (TAC), en la de registro define la Patología Explicitamente Tratada (PET)...
La definición del primer Resultado Negativo de la Medicación (RNM) se amplía a: "El paciente no recibe un fármaco que necesita o está tratado con homeopatía"  Y así sucesivamente.

El texto completo en:
http://www.forodeaf.hol.es

---------------------------------------------------

Has recibido este e-mail porque en su dia solicitaste ser notificado de las
nuevas publicaciones.

Gracias,

admin
hemosleido en hemosleido.org


From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es  Mon Dec 30 14:06:09 2013
From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey)
Date: Mon, 30 Dec 2013 14:06:09 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1335210177.20131230140609@gmail.com>

La solución sería muy sencilla: exigir al menos un ensayo clínico frente 
a placebo, como se hace con los medicamentos de verdad.

Pero dos varas de medir, concediéndole visos de legalidad sanitaria y 
legitimidad científica a algo que no demuestra su eficacia es lamentable 
y bochornoso, un verdadero retroceso que no beneficia a los pacientes 
precisamente.



> El 26/12/2013 16:59, Marian Recol escribió:
> "alternative medicine involves therapies
> that substitute for conventional treatments.


From mondrino en gmail.com  Mon Dec 30 15:09:45 2013
From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-1?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=)
Date: Mon, 30 Dec 2013 15:09:45 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Spa=F1ist=E1n?=
Message-ID: <52C17EA9.5040707@gmail.com>

Lo hemos tratado más de una vez en la lista pero no
deja de llamar la atención:

- Ibuprofeno EFG 400 mg cp --> Precisa receta.
- Ibuprofeno de cualquier marca que antes se
llamaba publicitaria 400 mg cp --> Sin receta.

- Cloperastina suspensión oral de marca --> No precisa
receta.
- Cloperastina EFG suspensión oral --> Sí necesita receta.

¿en el resto de Europa Occidental pasará lo mismo que
en este reino?

Saludos
...................................................
Pedro del Río Pérez
León
pedrodelrio en uninet.edu
...................................................



From pame.milla en gmail.com  Mon Dec 30 16:26:57 2013
From: pame.milla en gmail.com (Pamela Milla)
Date: Mon, 30 Dec 2013 16:26:57 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1319461561.20131230162657@uninet.edu>

Estimados:
No es lo mismo micronutrientes que son basicamente alimentos, que la homeopatia que lo mismo que la medicina tradicional china , la medicina ayurvedica , unani ...etc  son medicinas tradicionales, es decir sistemas terapeúticos ancestrales , con su propia logica , validada por el uso .Aun asi ,existe en la OMS una guia para los ensayos Clínicos que se recomiendan para este tipo de medicinas , de todas maneras me sorprende la liviandad con que diseñais ensayos, ya que al tratarse de logicas distintas no  es muy facil coincidir ya que los medicamentos convencionales van a un mecanismo o sintoma y punto, en los otros son equilibrios que abarcan lo físico y emocional. Por otra parte los esayos que avalan los medicamentos no son todos iguales y el uso del placebo e incluso utilizar solo el medicamento a probar, se cuestiona cuando nos enfrentamos a un problema de gravedad o mucha incomodidad para el paciente.
 En todo caso el que busca encuentra y existen estudios clinicos para los diferentes sistemas, me extraña que cuando en la OMS  se valora  el concepto de Medicina Integrativa se siga insistiendo en la sola validez de la medicina  convencional, que como todos los sistemas tiene areas en que no es muy resolutiva.
 

El 30 de diciembre de 2013, 10:06, Emilio Alegre Del Rey escribió:
 
La solución sería muy sencilla: exigir al menos un ensayo clínico frente
 a placebo, como se hace con los medicamentos de verdad...

  


From m.laviada.000 en cofm.es  Mon Dec 30 16:54:24 2013
From: m.laviada.000 en cofm.es (=?iso-8859-15?Q?Mar=EDa_D=EDaz-Laviada?=)
Date: Mon, 30 Dec 2013 16:54:24 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Spa=F1ist=E1n?=
Message-ID: <11510428727.20131230165424@uninet.edu>

Y muchos más casos!! Este es llamativo:
-paracetamol de 1 g no necesita receta
-paracetamol de 650 mg sí necesita receta

- Ambroxol Normon EFG Sí necesita
- Ambroxol Cinfa EFG No necesita

¡Feliz 2014 a todos!
María Díaz-Laviada


From ramon.diazalersi en gmail.com  Tue Dec 31 09:29:39 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Tue, 31 Dec 2013 09:29:39 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <385923729.20131231092939@gmail.com>

Este blog explica bastante bien porqué andamos en círculos con la
homeopatía desde hace años, sin llegar nunca a convencer a ningún creyente:

http://vicentebaos.blogspot.com.es/2013/12/la-epifania-homeopatica-un-articulo-de.html

Saludos.

---
Ramón Díaz-Alersi



> El 30 de diciembre de 2013, 16:26, Pamela Milla escribió:
>
> Estimados:
> No es lo mismo micronutrientes que son basicamente alimentos, que la


From fornos en farmaciafornos.com  Tue Dec 31 11:45:24 2013
From: fornos en farmaciafornos.com (Pepe Fornos)
Date: Tue, 31 Dec 2013 11:45:24 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <261223156.20131231114524@gmail.com>

Que los homeópatas instauren una nueva religión y no pretendan hablar de
ciencia.

  Dr. J.A. Fornos Pérez
         Farmacéutico



-----Mensaje original-----
De: AF
En nombre de Ramon Diaz-Alersi
Enviado el: martes, 31 de diciembre de 2013 9:30
Para: AF - Uninet
Asunto: Re: [AF] Borrador: homeopatía

Este blog explica bastante bien porqué andamos en círculos con la homeopatía


From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es  Tue Dec 31 15:10:31 2013
From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey)
Date: Tue, 31 Dec 2013 15:10:31 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <632680039.20131231151031@uninet.edu>

    
  Yo no mencionaría la homeopatía entre las medicinas tradicionales. El principio antiguo "similia similibus curantur" podría ser aplicado con propiedad a las vacunas o las desensibilizaciones, pero eso es distinto a la utilización moderna que se ha hecho de aquel principio, usando dosis virtualmente nulas. Cuando se usa esta verdadera homeopatía (vacunas, desensibilizaciones), no se recurre a dosis nulas para evitar reacciones adversas, y no hay que inventar propiedades contrarias a la razón como la "memoria química del agua". 
  
    Cuando se dice que otras "medicinas" siguen su propia lógica, ¿se refiere a que es una lógica distinta de la que establece relaciones entre la causa y el efecto? Creo que llamar lógica a lo que no es lógica es equivocarse.
  
       Personalmente, creo en muchas cosas que, siendo lógicas, se escapan a una explicación puramente empírica, en el sentido de las demostraciones propias de las ciencias naturales. Por ejemplo, creo en la oración y me parece inadecuado plantear un ensayo clínico, aunque se han hecho. Sin embargo, cuando se dice que un preparado homeopático es capaz de curar las crisis epilépticas o el asma, se me ocurre que la forma de probarlo sería un ensayo clínico. No es óbice el hecho de que supuestamente se procure una sanación integral de la persona, ya que si curan la epilepsia o el asma, aparte de otras mejoras, eso se pondrá en evidencia, al menos, en una reducción de las crisis epilépticas mensuales, en las crisis asmáticas, o incluso en el volumen espiratorio forzado en el primer segundo (VEF1). Es fácilmente medible y se puede comparar el preparado homeopático con placebo o con el tratamiento estándar. Incluso se puede hacer en perros, que es más barato y sencillo. 
  
       Si yo intento comercializar hoy un fármaco cualquiera para curar el asma, me exigen un ensayo clínico para demostrar su eficacia. No vale que yo aporte el testimonio de pacientes y médicos, porque sabidos son los sesgos del conocimiento, marcados inconscientemente por las expectativas de ambos. ¿Por qué esto no es aplicable a la homeopatía?   
  
     Un abrazo y feliz año
  


From lilia.verazain en csbp.com.bo  Tue Dec 31 16:29:35 2013
From: lilia.verazain en csbp.com.bo (Lilia Verazain - ON)
Date: Tue, 31 Dec 2013 16:29:35 +0100
Subject: [AF] NAVIDAD = JESUCRISTO REINANDO ENTRE NOSOTROS
Message-ID: <402694997.20131231162935@gmail.com>

Colegas igualmente felicidades que el año nuevo llegue cargado de muchas bendiciones y reliazaciones
Lilia Verazain de Bolivia


From hubermanycia en yahoo.es  Tue Dec 31 19:22:29 2013
From: hubermanycia en yahoo.es (Mauricio Huberman)
Date: Tue, 31 Dec 2013 19:22:29 +0100
Subject: [AF] NAVIDAD = JESUCRISTO REINANDO ENTRE NOSOTROS
Message-ID: <935478224.20131231192229@gmail.com>

Muchas felicidades desde Chile.


From nildaortiz11 en gmail.com  Tue Dec 31 19:22:42 2013
From: nildaortiz11 en gmail.com (Nilda Ortiz de Villalba)
Date: Tue, 31 Dec 2013 19:22:42 +0100
Subject: [AF] NAVIDAD = JESUCRISTO REINANDO ENTRE NOSOTROS
Message-ID: <109420374.20131231192242@gmail.com>

Feliz y exitoso 2014 !! Queridos colegas desde Paraguay le deseamos lo
mejor para el desafiante año que se inicia.
Nilda Ortiz


From ramon.diazalersi en gmail.com  Tue Dec 31 08:50:59 2013
From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi)
Date: Tue, 31 Dec 2013 08:50:59 +0100
Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Borrador=3A_homeopat=EDa?=
Message-ID: <1658203324.20131231085059@uninet.edu>

Este blog explica bastante bien porqué andamos en círculos con la homeopatía desde hace años, sin llegar nunca a convencer a ningún creyente:

http://vicentebaos.blogspot.com.es/2013/12/la-epifania-homeopatica-un-articulo-de.html
  

Saludos.

---
Ramón Díaz-Alersi
 


El 30 de diciembre de 2013, 16:26, Pamela Milla  escribió:

  Estimados:
 No es lo mismo micronutrientes que son basicamente alimentos, que la homeopatia que lo mismo que la medicina tradicional china , la medicina ayurvedica , unani ...etc