From e.satue.000 en recol.es Wed Nov 2 10:35:43 2016 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Wed, 2 Nov 2016 10:35:43 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Y=2C_=BFqu=E9_opina_el_Ministerio=3F?= Message-ID: <591891138.20161102103543@uninet.edu> Personalmente creo que es un movimiento encaminado a que ciertos antiepilépticos pasen a ser considerados de estrecho margen terapéutico. Desconozco la capacidad de influencia de la SEN y de algunos laboratorios para llevar a cabo este paso pero es llamativo que planteen en la práctica que nadie excepto ellos pueda cambiarlos, es decir, anulan la capacidad de sustitución no solo de los boticarios de trinchera sino también de los hositalarios, médicos de familia, farmacólogos... Movimiento audaz sin duda por parte de la SEN ya que implica crearse la mayor cantidad de rivalidades profesionales en el mínimo de tiempo posible. Arrieros somos... El 31/10/2016 a las 11:06, José Ramón García Soláns escribió: > Susana; ese envío de la "opinión" de una sociedad científica a través de un laboratorio, poniendo en duda la bioequivalencia, la garantía de los genéricos, nuestra profesionalidad/capacidad de sustituir, fue la que que generó este hilo de correos. From susanagregorio40 en gmail.com Thu Nov 3 08:05:41 2016 From: susanagregorio40 en gmail.com (Susana Gregorio) Date: Thu, 3 Nov 2016 08:05:41 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Y=2C_=BFqu=E9_opina_el_Ministerio=3F?= Message-ID: <93618949.20161103080541@uninet.edu> Sigo sin entender Eduardo el motivo de verlo así. No se puede ver en bien del paciente. ??Te aseguro que una crisis epiléptica no es moco de pavo. Muchas veces cuesta dar con la combinación y las dosis adecuadas. Cuando está controlado, por qué cambiarlo? El 2 nov. 2016 10:59 a. m., "Eduardo Satue" escribió: Personalmente creo que es un movimiento encaminado a que ciertos antiepilépticos pasen a ser considerados de estrecho margen terapéutico. Desconozco la capacidad de influencia de la SEN y de algunos laboratorios para llevar a cabo este paso pero es llamativo que planteen en la práctica que nadie excepto ellos pueda cambiarlos, es decir, anulan la capacidad de sustitución no solo de los boticarios de trinchera sino también de los hositalarios, médicos de familia, farmacólogos... Movimiento audaz sin duda por parte de la SEN ya que implica crearse la mayor cantidad de rivalidades profesionales en el mínimo de tiempo posible. Arrieros somos... From l.salar.000 en micof.es Thu Nov 3 10:27:53 2016 From: l.salar.000 en micof.es (=?iso-8859-15?Q?Luis_Salar_Ib=E1=F1ez?=) Date: Thu, 3 Nov 2016 10:27:53 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Y=2C_=BFqu=E9_opina_el_Ministerio=3F?= Message-ID: <331784943.20161103102753@uninet.edu> Un axioma en ingenieria es "Si funciona.....NO LO TOQUES" Parece sensato que si se ha conseguido ajustar el tratamiento antiepileptico, que no lo toque nadie. Pero cuando digo nadie, es nadie. Podria pasar igual que con la digoxina. Si sustituyo una por otra me pueden enviar a galeras, pero si lo hace el medico, no pasa nada. Aunque sea por error. Hace tiempo, antes de la receta electronica, al repasar las recetas encontre un error con la digoxina, habia dado una por otra. Investigando un poco mas me di cuenta de que le habia dado al paciente la que siempre tomaba él. El medico se equivoco al hacer la receta y le prescribio la otra. No paso nada. El paciente siguio la mar de bien con su digoxina "de toda la vida". No se si el medico se entero y yo rompi la receta de la digoxina no vaya a ser que encima me pongan una multa. Puede ser sensato que no se sustituya el tratamiento antiepileptico, pero eso necesita datos. El 3 de noviembre de 2016, 8:05, Susana Gregorio escribió: Sigo sin entender Eduardo el motivo de verlo así. No se puede ver en bien del paciente. ??Te aseguro que una crisis epiléptica no es moco de pavo. Muchas veces cuesta dar con la combinación y las dosis adecuadas. Cuando está controlado, por qué cambiarlo? From e.satue.000 en recol.es Thu Nov 3 11:49:11 2016 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Thu, 3 Nov 2016 11:49:11 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Y=2C_=BFqu=E9_opina_el_Ministerio=3F?= Message-ID: <16561960.20161103114911@uninet.edu> El problema no es tanto si se puede sustituir o no sino cual es el planteamiento que hace la SEN: "solo nosotros podemos hacerlo". Desde un planteamiento sanitario lo suyo sería plantear algo así "dado que parece (los datos no son todavía concluyentes) que en algunos pacientes la sustitución de ciertos antiepilépticos por sus bioequivalentes puede generar problemas de ajuste de dosis se recomienda: 1. evitar en lo posible la sustitución en esos grupos 2. en caso de ser necesaria la sustitución, establecer un protocolo de seguimiento 3. avisar a FV de las incidencias detectadas. A su vez, en colaboración con las autoridades se iniciará un estudio que evalúe si se dan las condiciones para incluir este grupo de fármacos en aquellos de estrecho margen terapéutico. Agradecemos a todos los profesionales su colaboración" que es algo distinto a decir "solo yo sé de esto, no toques nada". Hay una gran casuística y compartimentar la atención primaria es algo poco recomendable que debe hacerse solo en situaciones límites. La estrategia de actuación en primaria y en cronicidad generalmente debe pasar por la colaboración de equipo de salud, garantizar la continuidad asistencial, organizarse en torno a guías y recomendaciones de actuación y evaluar las actuaciones. Pensemos que en cuestiones de farmacocinética no solo existe una posible variabilidad entre fármacos de estrecho margen terapéutico sino también intraindividuales (en función de edad, dieta, ejercicio, otras patologías...) que precisan un seguimiento, analíticas etc de estos fármacos aunque no cambies el tratamiento. El problema es que a menudo especialistas tienden a centrarse solo en la patología del paciente que les atañe y desconecta de una visión global del mismo y da la sensación que es lo que ha pasado con este documento de la SEN. From domosbian en gmail.com Tue Nov 8 21:02:23 2016 From: domosbian en gmail.com (daniel domosbian) Date: Tue, 8 Nov 2016 21:02:23 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Bolet=EDn_Electr=F3nico_ESPECIAL_-_REPORTE_R?= =?iso-8859-15?q?PVF=2E?= Message-ID: <773818315.20161108210223@ono.com> Estimados colegas y compañeros, les dejo el Boletín electrónico con el Reporte de la RPVF N° 189. Cordiales saludos Daniel Domosbian La Plata, 4 de NOVIEMBRE de 2016 – farmaceuticos en colfarma.org.ar – www.colfarma.org.ar ALERTA DE LA RPVF Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Colegio de Farmacéuticos de la Pcia. de Bs. As. Las alertas de la RPVF son preparadas para ser interpretadas por Farmacéuticos y otros profesionales de la salud. Se autoriza la reproducción del presente alerta, citando la fuente. REPORTE Nº 189, Octubre 2016 Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Estimado Colega: En esta oportunidad ponemos a su disposición el REPORTE Nro 189 de la Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica, que contiene Informes de Interés, Comunicados, Alertas, Disposiciones de la ANMAT, etc. Todo el material incluido en este número corresponde al mes de OCTUBRE de 2016. (haga clic aquí para ver el REPORTE ) Asimismo les informamos que los Reportes de la RPVF son preparados para ser interpretados por Farmacéuticos y otros profesionales de la salud. Se autoriza la reproducción del presente reporte, citando la fuente. No deberá utilizarse este material con fines de propaganda, venta o publicidad. Ante Consultas e Informes sobre la RPVF, E-mail: rpvf en colfarma.org.ar Farm. Isabel Reinoso Presidente Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Colegio de Farmacéuticos de la Pcia. de Bs. As. COLEGIO DE FARMACEUTICOS DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES Calle 5 Nro 966 (1900) La Plata Telefax (0221) 4290900 (líneas rotativas) From no_responder en aemps.es Mon Nov 21 20:22:26 2016 From: no_responder en aemps.es (=?iso-8859-15?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Mon, 21 Nov 2016 20:22:26 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Publicaci=F3n_del_Bolet=EDn_Mensual_de_la_AE?= =?iso-8859-15?q?MPS_del_mes_de_octubre_de_2016?= Message-ID: <1804594108.20161121202226@uninet.edu> Publicación del Boletín Mensual de la AEMPS del mes de octubre de 2016 Recoge nuevos medicamentos, cambios de especial interés sanitario en medicamentos ya autorizados, información sobre seguridad y otra información de interés. Para acceder al boletín, pulse sobre el enlace o bien copie y pegue éste en su navegador: https://www.aemps.gob.es/informa/boletines-AEMPS/boletinMensual/2016/octubre/boletin-octubre.htm Si tiene problemas para acceder a la URL, escriba lo siguiente en la barra de direcciones de su navegador: https://sinaem4.aemps.es:443/listas/anonimoLista.do?metodo=cargarMensajeLista&mensID=6190&CListId=48 From a.sanzgranda en terra.com Thu Nov 24 11:54:10 2016 From: a.sanzgranda en terra.com (=?iso-8859-15?Q?=C1ngel_Sanz_Granda?=) Date: Thu, 24 Nov 2016 11:54:10 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <1626525708.20161124115410@uninet.edu> Hola a tod en s, Acaba de publicarse un artículo muy interesante (Shehab et al. JAMA 2016;316(20):2115-25) que analiza las visitas a Urgencias asociadas a eventos adversos por medicamentos en USA (2013-2014). Se analizaron 42.585 casos (tasa de riesgo: 4 por 1000 personas), de los cuales, el 27% fueron hospitalizados. Los mayores de 65 años representaron el 35% de las visitas a urgencias, siendo hospitalizados el 44% de ellos. En el 47% de éstos, las causas fueron anticoagulantes (hemorragias), antibióticos (reacciones alérgicas) y antidiabéticos (hipoglucemias principalmente). Los fármacos involucrados fueron principalmente anticoagulantes (warfarina y NACOs) y antidiabéticos, aunque sólo el 2% parecieron inapropiados por criterios de Beers. Si el farmacéutico no aporta un valor añadido, su figura quedará obsoleta y las medidas en su contra seguirán aumentando (hace más de 10 años predije que habría farmacias que quebrarían y, lamentablemente, así ha sido). Creo que de este artículo da claves para formular, entre otras, una interesante pregunta de investigación “¿una intervención farmacéutica en diabéticos mayores de 65 años puede reducir el ingreso hospitalario en un 30%? Si las conclusiones de este potencial estudio corroboraran la hipótesis, ¿no estaría el farmacéutico en una posición muy diferente a la actual? Disculpad la extensión. Son simplemente reflexiones en voz alta. Un saludo, Ángel Sanz P.D. Acabo de leer, antes de enviar este email, una muy interesante línea de trabajo sobre el valor añadido en la FC: https://www.diariofarma.com/2016/11/23/black-friday-pisa-fuerza-las-farmacias?&utm_source=nwlt&utm_medium=regular&utm_campaign=24/11/16 From jaimeroman en redfarma.org Thu Nov 24 13:26:09 2016 From: jaimeroman en redfarma.org (JAIME ROMAN ALVARADO) Date: Thu, 24 Nov 2016 13:26:09 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <526651592.20161124132609@uninet.edu> Magnífica reflexión Angel. Jaime Román. Sevilla From joseespinosa en redfarma.org Thu Nov 24 14:00:35 2016 From: joseespinosa en redfarma.org (Jose Espinosa) Date: Thu, 24 Nov 2016 14:00:35 +0100 Subject: [AF] =?utf-8?q?Valor_del_farmac=C3=A9utico?= In-Reply-To: <526651592.20161124132609@uninet.edu> References: <526651592.20161124132609@uninet.edu> Message-ID: Totalmente de acuerdo con esta magnífica reflexión. Mucho tenemos que decir y hacer en la prevención de ERRORES DE MEDICACIÓN. El artículo del black Friday me ha dejado epatado!!!!!!! El 24 de noviembre de 2016, 13:26, JAIME ROMAN ALVARADO < jaimeroman en redfarma.org> escribió: > Magnífica reflexión Angel. > Jaime Román. > Sevilla > > ____________________________________________________ > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caractersticas de su suscripcin acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From debesafcu2006 en yahoo.es Fri Nov 25 21:01:22 2016 From: debesafcu2006 en yahoo.es (Frank Debesa) Date: Fri, 25 Nov 2016 21:01:22 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <668403433.20161125210122@ono.com> Excelente reflexión, pienso que el farmacéutico debe tener una acción mucho más directa sobre sus pacientes no solo al dispensar el medicamento sino tambien como promotor de salud, vigilando y tratando de evitar las reacciones adversas, luchando por que se haga un uso mas racional y efectivo d elos farmacos ... en fin muy de acuerdo con tu posición Angel ..excelente From antoniojuanmartinez en redfarma.org Mon Nov 28 12:32:44 2016 From: antoniojuanmartinez en redfarma.org (=?iso-8859-15?Q?To=F1o?=) Date: Mon, 28 Nov 2016 12:32:44 +0100 Subject: [AF] Cloretilo Chemirosa Message-ID: <1539112765.20161128123244@uninet.edu> Buenos dias acabo de recibir una carta del laboratorio fabricante del Cloretilo Chemirosa en el que informa en base al RD 414/1996 de 1 de marzo , por el que se regula los productos sanitarios, del cambio de situación del producto que a partir del 14/11/2016 que pasará a considerarse como Producto Sanitario con el correspondiente cambio de código. Esto a mi modo de ver permite su venta fuera de la farmacia es decir sin ningún tipo de regulación entiendo.He llamado al laboratorio y me han confirmado mis temores..yo pienso esto es legal , pero ¿es lógico que un producto de esta índole pueda acogerse a esta normativa? Antonio Martinez Alvarez León From jespejo18 en hotmail.com Mon Nov 28 17:33:56 2016 From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero) Date: Mon, 28 Nov 2016 17:33:56 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <674384507.20161128173356@uninet.edu> ¿Puedes bajarte el artículo y poner un enlace al mismo? Gracias Respecto al tema que propones, creo que hace ya tiempo y cada vez más, la farmacia comunitaria se está decantando por la parte comercial, que no está mal, si no fuera porque ha sido en detrimento de la profesional, y me explico. Como todos sabemos, el conjunto fundamental E del tiempo de trabajo del farmacéutico, puede dedicarse a A: actividades gerenciales y de comercio y B: actividades puramente de atención farmacéutica, de forma que p(A)+p(B) =p(E)=1 (en el mejor e los casos, en que no exista p(C)). Podemos deducir entonces que p(B)=1-p(A). Si p(A) se incrementa, a la fuerza p(B) o tiempo dedicado a la atención farmacéutica disminuye. p(A) solo hace que aumentar, como salta a la vista con ver las propuestas formativas y por puro incremento de su entropía. Pero lo que deliberadamente ignoramos es que A no existiría si no existiera B y cuanto más esplendoroso sea B, mas ganará A, aunque sea por pura estadística. No acuso a nadie y reflexiono sobre mi mismo. Uno a veces se pone una venda en los ojos y camina al borde del precipicio, pero no esta atado cual Ulises y las sirenas. Gracias. De: AF en nombre de Ángel Sanz Granda Enviado: jueves, 24 de noviembre de 2016 11:54 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: [AF] Valor del farmacéutico Hola a tod en s, Acaba de publicarse un artículo muy interesante (Shehab et al. JAMA 2016;316(20):2115-25) que analiza las visitas a Urgencias asociadas a eventos adversos por medicamentos en USA (2013-2014). From adriacu en gmail.com Mon Nov 28 21:58:20 2016 From: adriacu en gmail.com (=?ISO-8859-15?B?QWRyaeFuIEFjdfFhIEZlcnJhZGFuZXM=?=) Date: Mon, 28 Nov 2016 21:58:20 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <292514243.20161128215820@ono.com> No creo que A+B sea igual a 1. El tiempo se expande, y en el mismo tiempo que haces una cosa puedes no hacer nada o hacer muchas si te organizas bien. No creo que ser profesional esté reñido con orientarte a la consecución de objetivos económicos. Creo que hay que buscar la forma de que ser profesional sea rentable y en eso estoy. Sin A no hay B y sin B no hay A. Pero A y B pueden incrementarse a la vez, y también reducirse a la vez. > El 28 nov 2016, a las 17:33, Jose Espejo Guerrero escribió: > > > ¿Puedes bajarte el artículo y poner un enlace al mismo? Gracias > > Respecto al tema que propones, creo que hace ya tiempo y cada vez más, la farmacia comunitaria From mondrino en gmail.com Mon Nov 28 21:55:24 2016 From: mondrino en gmail.com (=?ISO-8859-15?B?UGVkcm8gZGVsIFLtbyBQ6XJleg==?=) Date: Mon, 28 Nov 2016 21:55:24 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <1688492922.20161128215524@ono.com> > ¿Puedes bajarte el artículo y poner un enlace al mismo? Gracias José, Ángel ya fue tan amable de darlos la referencia (Shehab et al. JAMA 2016;316(20):2115-25) del estudio. Creo que con esos datos cualquiera en pocos segundos llega de sobra al artículo. 1. En Google escribes JAMA y selecciona el primer resultado 2. Vas a JAMA --> http://jamanetwork.com/journals/jama 3. Haces clic en 'Issues' 4. Bajas por la página hasta que encuentras el autor principal que indica Ángel (Shehab) y llegas al artículo en cuestión: US Emergency Department Visits for Outpatient Adverse Drug Events, 2013-2014 Nadine Shehab, PharmD, MPH; Maribeth C. Lovegrove, MPH; Andrew I. Geller, MD; et al. Abstract --> http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2585977 Full Text --> http://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2585977 JAMA. 2016;316(20):2115-2125. doi:10.1001/jama.2016.16201 This study uses National Electronic Injury Surveillance System–Cooperative Adverse Drug Event Surveillance data to characterize emergency department visits for adverse drug events in the United States in 2013-2014 and to describe changes in emergency department visits for adverse drug events since 2005-2006 En hacer esto no has gastado ni 2 minutos de tu tiempo. Ángel, para mí lo más triste es que un farmacéutico de hospital (tu) se preocupe más que nosotros por nuestro (funesto y tormentoso) futuro. Esto es predicar en el desierto. Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu -----Mensaje original----- De: AF En nombre de Jose Espejo Guerrero Enviado el: lunes, 28 de noviembre de 2016 17:34 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] Valor del farmacéutico ¿Puedes bajarte el artículo y poner un enlace al mismo? Gracias Respecto al tema que propones, creo que hace ya tiempo y cada vez más, la farmacia From m.mares en ono.com Tue Nov 29 09:16:25 2016 From: m.mares en ono.com (MANUEL MARES) Date: Tue, 29 Nov 2016 09:16:25 +0100 Subject: [AF] Cloretilo Chemirosa Message-ID: <415617045.20161129091625@uninet.edu> Que el cloretilo chemirosa pase a ser producto sanitario y pueda venderse fuera de la farmacia, a mi no me sorprende, pues ya hay otro tipo de productos de rápida evaporación para contusiones fuera de la farmacia. Creo que se estranguló en exceso su disponibilidad al exigir receta médica a un artículo inocuo usado por masajistas, fisios etc... Al decir inocuo me refiero a su uso en condiciones normales. Si una persona se bebe 4 litros de agua de golpe puede morir y no por eso exigiremos receta para el agua. En el caso de cloretilo hubo algún caso puntual de uso indebido para inhalarlo por parte de chiquillos, al igual que ocurre con el pegamento, pero no por eso vamos a tener que vender pegamento en las farmacias. Desde luego la reacción a esos casos aislados fue exagerada y ocasionó un desplome brutal en las ventas del producto. Si yo fuera el fabricante desde luego haría lo mismo.... si surgen problemas las autoridades tendrán que arbitrar medidas similares, por ejemplo, a las de las bebidas alcoholicas (venta a mayores de 18 años) pero no creo que un médico sea el que deba autorizar su uso, los médicos están para otra cosa. Un saludo MANUEL MARES San Vicente, Alicante From e.satue.000 en recol.es Tue Nov 29 11:02:37 2016 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Tue, 29 Nov 2016 11:02:37 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <814194444.20161129110237@uninet.edu> Gracias, Ángel El 24/11/2016 a las 11:54, Ángel Sanz Granda escribió: > Hola a tod en s, > > Acaba de publicarse un artículo muy interesante (Shehab et al. JAMA 2016;316(20):2115-25) que analiza las visitas a Urgencias asociadas a eventos adversos por medicamentos en USA (2013-2014). From sricarte001 en cofb.net Tue Nov 29 13:09:26 2016 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Tue, 29 Nov 2016 13:09:26 +0100 Subject: [AF] SPD Message-ID: <1883227132.20161129130926@uninet.edu> http://www.elglobal.net/farmacia/aragon-insiste-en-que-los-spd-son-estrategias-de-marketing-de-las-boticas-XC433347 que opinais al respecto? From domosbian en gmail.com Tue Nov 29 19:49:46 2016 From: domosbian en gmail.com (daniel domosbian) Date: Tue, 29 Nov 2016 19:49:46 +0100 Subject: [AF] " pommade nasale de muller" Message-ID: <1713157466.20161129194946@uninet.edu> Estimados compañeros, alguien conoce la composición de esta especialidad medicinal aparentemente de Suiza? " pommade nasale de muller" Gracias Daniel Domosbian Argentina From martacarletti en gmail.com Tue Nov 29 20:53:21 2016 From: martacarletti en gmail.com (Marta Carletti) Date: Tue, 29 Nov 2016 20:53:21 +0100 Subject: [AF] " pommade nasale de muller" Message-ID: <971132814.20161129205321@ono.com> Mupirocina? >El 29 de noviembre de 2016, 15:49, daniel domosbian >escribió: > > Estimados compañeros, alguien conoce la composición de esta From m.mares en ono.com Wed Nov 30 09:34:23 2016 From: m.mares en ono.com (MANUEL MARES) Date: Wed, 30 Nov 2016 09:34:23 +0100 Subject: [AF] NUEVAS NORMAS ETIQUETADO DE HOMEOPATIA EN USA In-Reply-To: <1883227132.20161129130926@uninet.edu> References: <1883227132.20161129130926@uninet.edu> Message-ID: <000001d24ae4$8e1f71b0$aa5e5510$@mares@ono.com> Tal y como recogen la mayoría de los periódicos, entre ellos EL PAIS: "La homeopatía en EE UU tendrá que advertir de que no funciona Tres sociedades farmacéuticas españolas también se posicionan en contra de esta pseudomedicina" http://elpais.com/elpais/2016/11/28/ciencia/1480357633_240491.html Un saludo MANUEL MARES San Vicente (Alicante) From jjlopezg en unal.edu.co Wed Nov 30 11:28:26 2016 From: jjlopezg en unal.edu.co (Jose Julian Lopez Gutierrez) Date: Wed, 30 Nov 2016 11:28:26 +0100 Subject: [AF] NUEVAS NORMAS ETIQUETADO DE HOMEOPATIA EN USA Message-ID: <324923094.20161130112826@uninet.edu> Apreciados colisteros Yo a pesar de mis estudios considero que eso de llamar a la homeopatía pseudomedicina, me suena peyorativo. Es cierto que muchos avivatos se lucran de las necesidades en salud de las personas que no han encontrado una solución adecuada en la alopatía y eso no es exclusivo de la homeopatía. Me parece estar viviendo aquella época cuando Compte y Saint-Simón afirmaban que la razón y la ciencia eran las únicas guías de la humanidad capaces de instaurar el orden social. En otras palabras, no solo lo que se produce e investiga bajo el paradigma positivista es ciencia. Debemos reconocer que existen otras formas de concebir el mundo y con ello el concepto salud-enfermedad. Si quisiera ser malpensado, diría que es una pelea comercial de big farma por un pedazo de la torta de venta de medicamentos. Un cordial saludo El 30/11/2016 4:20 AM, "MANUEL MARES" escribió: Tal y como recogen la mayoría de los periódicos, entre ellos EL PAIS: "La homeopatía en EE UU tendrá que advertir de que no funciona Tres sociedades farmacéuticas españolas también se posicionan en contra de esta pseudomedicina" http://elpais.com/elpais/2016/11/28/ciencia/1480357633_240491.html From borjamar en sarenet.es Wed Nov 30 12:06:18 2016 From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos) Date: Wed, 30 Nov 2016 12:06:18 +0100 Subject: [AF] NUEVAS NORMAS ETIQUETADO DE HOMEOPATIA EN USA In-Reply-To: <324923094.20161130112826@uninet.edu> References: <324923094.20161130112826@uninet.edu> Message-ID: <9AF6FCA6-B761-4C69-847F-4900B776EC29@sarenet.es> > On 30 Nov 2016, at 11:28, Jose Julian Lopez Gutierrez wrote: > > Apreciados colisteros > Yo a pesar de mis estudios considero que eso de llamar a la homeopatía pseudomedicina, me suena peyorativo. A mi me parece surrealista que "con los estudios" (que entiendo no son de Filología clásica) alguien pueda creerse la patraña de la homeopatía. Eso significa que, lo siento, no has entendido absolutamente nada de Química, Física, ni del método científico gracias al cual podemos estar muy seguros de que la descripción que tenemos de la materia es mucho más que razonable. > Es cierto que muchos avivatos se lucran de las necesidades en salud de las personas que no han encontrado una solución adecuada en la alopatía y eso no es exclusivo de la homeopatía. Nos vamos a morir tarde o temprano, nada nuevo bajo el sol. La "alopatía" ha hecho que muchos problemas dejen de serlo, pero milagros me temo que en Lourdes. > Me parece estar viviendo aquella época cuando Compte y Saint-Simón afirmaban que la razón y la ciencia eran las únicas guías de la humanidad capaces de instaurar el orden social. > En otras palabras, no solo lo que se produce e investiga bajo el paradigma positivista es ciencia. Debemos reconocer que existen otras formas de concebir el mundo y con ello el concepto salud-enfermedad. > Si quisiera ser malpensado, diría que es una pelea comercial de big farma por un pedazo de la torta de venta de medicamentos. A mi me parece escandaloso, estoy de acuerdo contigo. ¿Sabes que los libros de Física y Química están escritos por los departamenteos de marketing de los laboratorios? Borja. From lcfarma en gmail.com Wed Nov 30 12:53:41 2016 From: lcfarma en gmail.com (Farma LC) Date: Wed, 30 Nov 2016 12:53:41 +0100 Subject: [AF] NUEVAS NORMAS ETIQUETADO DE HOMEOPATIA EN USA Message-ID: <1216281241.20161130125341@uninet.edu> Llamarle medicina a la homeopatía es peyorativo para el resto de los medicamentos. Y Boiron, Phinter y compañía son más "big pharma" que muchas otras que investigan, curan y crean riqueza. L.Casas El 30 de noviembre de 2016, 11:28, Jose Julian Lopez Gutierrez escribió: Apreciados colisteros Yo a pesar de mis estudios considero que eso de llamar a la homeopatía pseudomedicina, me suena peyorativo. Es cierto que muchos avivatos se lucran de las necesidades en salud de las personas que no han encontrado una solución adecuada en la alopatía y eso no es exclusivo de la homeopatía. Me parece estar viviendo aquella época cuando Compte y Saint-Simón afirmaban que la razón y la ciencia eran las únicas guías de la humanidad capaces de instaurar el orden social. En otras palabras, no solo lo que se produce e investiga bajo el paradigma positivista es ciencia. Debemos reconocer que existen otras formas de concebir el mundo y con ello el concepto salud-enfermedad. Si quisiera ser malpensado, diría que es una pelea comercial de big farma por un pedazo de la torta de venta de medicamentos. Un cordial saludo From adriacu en gmail.com Wed Nov 30 12:54:12 2016 From: adriacu en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Adri=E1n_Acu=F1a?=) Date: Wed, 30 Nov 2016 12:54:12 +0100 Subject: [AF] NUEVAS NORMAS ETIQUETADO DE HOMEOPATIA EN USA Message-ID: <1809421012.20161130125412@uninet.edu> Se puede ser aún mas malpensado al pensar que es el propio lobby homeópata el que quiere abandonar la condición de “medicamento homeopático”, abandonar la farmacia y estar disponible en otros lugares, como herbarios, parafarmacias, grandes almacenes… perderían prestigio, si, pero su mercado se incrementaría. Bienvenidos al mundo de la teoría de la conspiración. > El 30/11/2016, a las 11:28, Jose Julian Lopez Gutierrez escribió: > Apreciados colisteros > Yo a pesar de mis estudios considero que eso de llamar a la homeopatía pseudomedicina, me suena peyorativo. > Es cierto que muchos avivatos se lucran de las necesidades en salud de las personas que no han encontrado una solución adecuada en la alopatía y eso no es exclusivo de la homeopatía. > Me parece estar viviendo aquella época cuando Compte y Saint-Simón afirmaban que la razón y la ciencia eran las únicas guías de la humanidad capaces de instaurar el orden social. > En otras palabras, no solo lo que se produce e investiga bajo el paradigma positivista es ciencia. Debemos reconocer que existen otras formas de concebir el mundo y con ello el concepto salud-enfermedad. > Si quisiera ser malpensado, diría que es una pelea comercial de big farma por un pedazo de la torta de venta de medicamentos. > Un cordial saludo From jjlopezg en unal.edu.co Wed Nov 30 13:19:38 2016 From: jjlopezg en unal.edu.co (Jose Julian Lopez Gutierrez) Date: Wed, 30 Nov 2016 13:19:38 +0100 Subject: [AF] NUEVAS NORMAS ETIQUETADO DE HOMEOPATIA EN USA Message-ID: <221519396.20161130131938@uninet.edu> Absolutamente de acuerdo Adrian. No lo había pensado y por eso me parece interesante la discusión. Aclaro que no estoy de acuerdo con la homeopatía ni la defiendo, solo considero que el concepto de salud enfermedad es algo histórico-social y cultural-colectivo, por lo tanto hay más de una forma de abordar la enfermedad. No lo digo yo, lo dice Foucault, Ilich, Samaja y recientemente Ciristina Laurell y Brehil, entre otros. El 30/11/2016 6:56 AM, "Adrián Acuña" escribió: Se puede ser aún mas malpensado al pensar que es el propio lobby homeópata el que quiere abandonar la condición de “medicamento homeopático”, abandonar la farmacia y estar disponible en otros lugares, como herbarios, parafarmacias, grandes almacenes… perderían prestigio, si, pero su mercado se incrementaría. Bienvenidos al mundo de la teoría de la conspiración. From jrgarcia en uninet.edu Wed Nov 30 13:05:30 2016 From: jrgarcia en uninet.edu (=?utf-8?B?Sm9zw6kgUmFtw7NuIEdhcmPDrWEgU29sw6Fucw==?=) Date: Wed, 30 Nov 2016 13:05:30 +0100 Subject: [AF] SPD In-Reply-To: <1883227132.20161129130926@uninet.edu> References: <1883227132.20161129130926@uninet.edu> Message-ID: <22476938.20161130130530@uninet.edu> Pues ¿qué quieres que te diga? Si estamos regalando el hacerlos (confírmame si en Cataluña os los pagan cuando os derivan), si en Andalucia el hacerlos gratis es baremo de mérito, si en muchos sitios es arma arrojadiza para servir residencias... ¿cómo no van a pensar eso? Aún más; la asignatura más larga de la carrera de Farmacia, la que mayor número de créditos tiene, la que tiene un mayor contacto con el profesor y una mayor interacción entre docente y alumno... también la regalamos. La Universidad cobra al alumno 24 créditos (por lo menos) y al farmacéutico comunitario ni una palmadita en la espalda. Así no es extraño que se desvirtúe, que muchos reciban al alumno como un auxiliar gratis durante unos meses y, por supuesto, no tengan el mínimo interés en formarles. Salu2: Jose Ramon Con fecha martes, 29 de noviembre de 2016, 13:09:26, escribió: http://www.elglobal.net/farmacia/aragon-insiste-en-que-los-spd-son-estrategias-de-marketing-de-las-boticas-XC433347 que opinais al respecto? From a.sanzgranda en terra.com Wed Nov 30 16:38:39 2016 From: a.sanzgranda en terra.com (=?iso-8859-15?Q?=C1ngel_Sanz?=) Date: Wed, 30 Nov 2016 16:38:39 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <582004898.20161130163839@uninet.edu> Hola a tod en s, Lo que quería exponer con mi correo es la necesidad absoluta de demostrar el valor del farmacéutico… si vuestro objetivo es salvar la profesión. ¿Que hay que ganar dinero en la farmacia? ¡Por supuesto! Si la farmacia no es viable, no habrá farmacia. Pero pensad una cosa, una persona o entidad compra un producto o servicio cuando el coste del mismo es menor que su valor. Vosotros incrementáis aproximadamente un 40% el coste del servicio de prestación farmacéutica. Si el comprador del servicio no recibe un valor añadido cambiará de proveedor buscando precio o valor. ¡Esto es pura lógica de mercado! Y así lo está haciendo. Os ha cambiado por la farmacia hospitalaria, que le aporta un determinado valor a un coste mucho menor. Pensad siempre que ofertáis un servicio y que el comprador ha de percibir ventajas competitivas si lo adquiere en FC respecto de otros ámbitos. Las actividades comerciales (B, siguiendo la nomenclatura de José ;-) han de estar totalmente supeditadas a las profesionales. ¡Nunca al revés! Si no, cualquier operador logístico lo hará mejor y más barato. Y vender maquinillas de afeitar o hacer un 2x1 en preservativos no es la solución. Es el camino al desastre. El SPD se ha tomado como una actividad de MKT. Es obvio, porque nadie ha demostrado que el SPD mejore en un x% la adherencia a un tratamiento concreto, digamos la diabetes tipo 2, y que por dicho motivo se produce una reducción del x% de incidencia de infarto, por ejemplo. Si no es así, el comprador del servicio pensará, y con razón, que no puede pagar un euro más porque el medicamento lo adquiera en un pastillero (empleando su terminología) o en una caja entera, ¡porque su valor es el mismo! Otra cosa sería que ofrecierais un servicio que reduce ese x% el riesgo de infarto, porque con el coste de un infarto (unos 5000 euros) se pueden pagar muchos servicios de SPD. Un saludo, Ángel P.D. Si ya fue triste la eliminación del Máster de Homeopatía en la Univ. Barcelona, más aún es el hecho reciente en EE.UU. que se ha producido. La Federal Trade Commision (algo así como la Oficina de defensa del Consumidos de USA) acaba de publicar un informe sobre la homeopatía (https://www.ftc.gov/system/files/documents/reports/federal-trade-commission-staff-report-homeopathic-medicine-advertising-workshop/p114505_otc_homeopathic_medicine_and_advertising_workshop_report.pdf )por el que esta semana ha dictado una resolución (https://www.ftc.gov/system/files/documents/public_statements/996984/p114505_otc_homeopathic_drug_enforcement_policy_statement.pdf ) obligando a poner en todos los medicamentos homeopáticos una advertencia diciendo que su uso ¡no está avalado por ninguna evidencia científica! From borjamar en sarenet.es Wed Nov 30 16:46:45 2016 From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos) Date: Wed, 30 Nov 2016 16:46:45 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <1844275757.20161130164645@uninet.edu> > On 30 Nov 2016, at 16:38, Ángel Sanz wrote: > P.D. Si ya fue triste la eliminación del Máster de Homeopatía en la Univ. Barcelona, más aún es el hecho reciente en EE.UU. que se ha producido. La Federal Trade Commision (algo así como la Oficina de defensa del Consumidos de USA) acaba de publicar un informe sobre la homeopatía (https://www.ftc.gov/system/files/documents/reports/federal-trade-commission-staff-report-homeopathic-medicine-advertising-workshop/p114505_otc_homeopathic_medicine_and_advertising_workshop_report.pdf )por el que esta semana ha dictado una resolución (https://www.ftc.gov/system/files/documents/public_statements/996984/p114505_otc_homeopathic_drug_enforcement_policy_statement.pdf ) obligando a poner en todos los medicamentos homeopáticos una advertencia diciendo que su uso ¡no está avalado por ninguna evidencia científica! Ah, ¿acaso está avalada por evidencia científica alguna y nos hemos perdido algo? ¿Sería una buena idea volver a poner el master ése de homeopatía en la Universidad y cerrar las facultades de Físicas, Químicas y Biología? Porque según ese master, para lo que sirven... Borja. From a.sanzgranda en terra.com Wed Nov 30 21:58:39 2016 From: a.sanzgranda en terra.com (=?ISO-8859-15?B?wW5nZWwgU2FueiBHcmFuZGE=?=) Date: Wed, 30 Nov 2016 21:58:39 +0100 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?_Valor_del_farmac=E9utico?= Message-ID: <3946573.20161130215839@ono.com> Estimado Borja, Si me conocieras un poco, sabrías mi opinión sobre esa excelsa ciencia; por tanto, era fina ironía (la próxima vez trataré de hacerla más fina;-). Un saludo, Ángel Borja dixit: <> From domosbian en gmail.com Wed Nov 30 21:59:19 2016 From: domosbian en gmail.com (daniel domosbian) Date: Wed, 30 Nov 2016 21:59:19 +0100 Subject: [AF] " pommade nasale de muller" Message-ID: <1934074178.20161130215919@ono.com> Aparentemente tendría un componente a base de plata como nitrato de plata o vitelinato de plata Daniel Domosbian Argentina >El 29 de noviembre de 2016, 16:53, Marta Carletti >escribió: > > Mupirocina? From sricarte001 en cofb.net Wed Nov 30 19:32:08 2016 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Wed, 30 Nov 2016 19:32:08 +0100 Subject: [AF] SPD In-Reply-To: <22476938.20161130130530@uninet.edu> References: <1883227132.20161129130926@uninet.edu> <22476938.20161130130530@uninet.edu> Message-ID: Te confirmo que en Cataluña no están remunerados,ni siquiera cuando vienen derivados directamente del ambulatorio. Desde luego que es una pena que siendo una herramienta tan útil para el paciente tanto por la adherencia como por el seguimiento farmacoterapéutico haya políticos que opinen así. ¿ como podemos permitir que se nos escapen entre los dedos herramientas como el SPD que siendo muy útiles, además de no estar remunerados, los políticos encima tengan una opinión tan negativa? Tenemos que luchar para que el SPD sea reconocido y financiado por la seguridad social, supongo que desde las organizaciones farmacéuticas que son las que tienen fuerza. Esto no es una crítica porque por ejemplo hay que decir que desde el colegio de Barcelona están haciendo las cosas bien, muy bien. No es peloteo, es la visión que tengo. Están poco a poco y con mucho esfuerzo integrando a fondo a la farmacia en el sistema sanitario. Por ejemplo , estamos ya haciendo cribaje de cancer de colon, la gente del barrio está muy contenta y está remunerado.!!! ¡ directamente por la seguridad social! también está remunerado el cálculo de riesgo cardiovascular por una mutua, y también la metadona. otras cosas como "pren-te el pols" ( tomate el pulso) no está remunerado pero es una campaña que nos integra más y más en el sistema sanitario. consiste en tomar el pulso y detectar arritmias, si aparecen, se deriva al Ambulatorio. La farmacia se percibe como centro de salud verdadero,( Cancer, Ictus, riesgo cardiovascular, drogas...) y la gente participa. y ya no te ve como un centro de dispensación de fármacos y cremas para la cara y cosas relativamente triviales. Pero lo que no tiene sentido es que con todos los esfuerzos y logros que se están haciendo, por otra parte se esté perdiendo la partida del SPD ¿ que se puede hacer? ¿quien lo puede hacer? Santiago Ricarte