From sricarte001 en cofb.net Sat Sep 1 13:49:37 2018 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Sat, 1 Sep 2018 13:49:37 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Archivo_=3A_Estudios_sobre_col=E1geno?= Message-ID: <1615718838.20180901134937@ono.com> He encontrado lo que yo quería expresar en este tema. Observesé argumento ad Ignoratiam. Tampoco está de más releer los otros. se acusa siempre a los pseudocientíficos de usar este argumento, ergo un cientfico no puede permitirse usarloŽ. cita "Esta impaciencia con la ambigüedad suele criticarse con la frase: «la ausencia de prueba no es prueba de ausencia»;2? es decir, se comete esta falacia cuando se infiere la verdad o falsedad de una proposición basándose en la ignorancia existente sobre ella." o cita "Supongo que se entenderá el peligro de esto para un científico. Hacer un juicio de veracidad/falsedad es muy difícil. Una expresión que me encanta de esta falacia la expresaba Carl Sagan: “la ausencia de evidencia no es evidencia de la ausencia”.· Si se afirma algo se tiene que demostrar y eso no se demuestra pidiendo al otro que demuestre lo contrario. eso es argumento ad Ignoratiam. Eso es lo que mi cerebro instintivo detectaba como fanatismo cíentífico. Sin saber lo que buscaba lo he encontrado y lo he entendido y me ha reafirmado. Hay estudios serios en marcha que nada tienen que ver con pseudociencia. Hay que ver si son estudios con errores, con conflictos de interes o con cualquier otro problema, y en que sentido se inclinan. Me he dado cuenta que mi interés en este tema no era defender al Sr colágeno , mi interes era poner de manifiesto cosas que me chirriaban en el cerebro, la a veces, autosuficiencia y prepotencia científica. http://espiadellabo.com/2009/11/noticia-no20-las-falacias-argumentativas-en-la-practica-de-la-ciencia/ https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam#Ausencia_de_prueba_como_prueba_de_ausencia From l.salar.000 en micof.es Sat Sep 1 13:49:00 2018 From: l.salar.000 en micof.es (=?ISO-8859-15?B?THVpcyBTYWxhciBJYuHxZXo=?=) Date: Sat, 1 Sep 2018 13:49:00 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Archivo_=3A_Estudios_sobre_col=E1geno?= Message-ID: <18310671676.20180901134900@ono.com> Pues esta mañana me ha venido una abuelita de 92 años diciendome que le dolian mucho las rodillas, y me he acordado del cartilago. He valorado beneficio riesgo Beneficio: Dudoso y pendiente de demostracion Riesgo: Para una abuelita con pension escasa, los 20 euros que tendria que pagar son un riesgo economico muy real. Aqui me podreis decir que yo no soy quien para evaluar el "riesgo economico" ya que cada uno se gasta su dinero como le parece. Y teneis razon, pero no lo he podido evitar. Soy muy tacaño con el dinero de los demas. Luis Salar El 31 de agosto de 2018, 20:53, Farmacia Clinica Comunal San Miguelito escribió: Buen día, Julián, excelente apreciación de la discusión, porque luego From ramon.diazalersi en gmail.com Sat Sep 1 13:53:12 2018 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Sat, 1 Sep 2018 13:53:12 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?A_vueltas_con_la_epistemolog=C3=ADa=2E_Era=3A_Arc?= =?utf-8?q?hivo_=3A_Estudios_sobre_col=C3=A1geno?= In-Reply-To: References: <595540123.20180831125310@uninet.edu> Message-ID: He estado meditando responder a este comentario, visto que no consigo más que aumentar la animosidad aparentemente existente en algunos hacia la medicina científica (que quizás es una manera médico-centrista de denominar a los que son realmente las ciencias de la salud). Pero es que veo tantos juicios desfasadps que han vuelto a ponerse de moda en las últimas décadas (por eso se llama en conjunto a esto posmodernismo), que no puedo resistirme. ¿Qué imposición "neoliberal" existe en nuestro sistema de salud? Se trata de una de las patas del estado de bienestar, generalizado por la social-democracia y mantenido por gobiernos conservadores. El acceso a la salud es universal (salvo un corto periodo reciente). Cualquier persona en nuestro territorio tiene derecho a ella, aunque sea un turista o un inmigrante, incluso sin papeles. Gracias a este sistema tenemos una de las esperanzas de vida más altas del mundo, con una de las tasas de mortalidad infantil más baja y ya no te digo de muertes maternas... En resúmen del disparate, en mi opinión, se resume en esta frase: "no podemos juzgar la eficacia de una determinada intervención ya sea homeopática, ayurvédica o etnomédica desde la óptica del positivismo pues son paradigmas (bases epistemológicas) diferentes". Esta es la base del posmodernismo. Según él, "la vida es un texto o relato que es preciso «interpretar», pero no suministra reglas impersonales para interpretar los símbolos, de modo que es imposible saber si una narrativa es más verídica que otra. Esta escuela, visible en los departamentos de humanidades médicas, apenas ha afectado a la práctica de la medicina" (por suerte, añado, el texto es de Bunge). Pues bien, la ciencia que llamas "positivista" (sin especificar a qué positivismo te refieres, asumo con buena voluntad que a aquel que afirma que el conocimiento auténtico es el conocimiento científico y que tal conocimiento solamente puede surgir de la afirmación de las hipótesis a través del método científico) es el que nos ha traído todo lo que he citado en el párrafo anterior. Para terminar, diré que estamos inmersos en una crisis de la que el primer mundo parece que se va recuperando, pero que sigue azotando al resto del planeta. Ello ha dado lugar al típico "sálvese quien pueda" y los distintos gobiernos intentan soltar lastre para equilibrar las cuentas. Y claro, el estado de bienestar y sus ciencias de la salud es un lastre muy pesado. Un lastre que además, cuanto más dinero tienes, menos necesitas. Así que resulta fácil empobrecerlo y decirle a la gente que se busque la vida, que hay "medicinas" más naturales, antiguas, holísticas, humanas, que forman parte del acervo cultural y... muchos más baratas. No nos engañemos, no es el neoliberalismo el que ha impuesto nuestro modelo de salud, es el que intenta traer esos otros "paradigmas". --- Ramón Díaz-Alersi El vie., 31 ago. 2018 a las 17:41, Jose Julian Lopez Gutierrez (< jjlopezg en unal.edu.co>) escribió: > Respetados colisteros > Interesante discusiòn y me gustaría participar con algunos aportes: > > 1. No quiero defender ninguna posición. Parafraseando a Voltaire (algunos > dicen que no fue él): "No estoy de acuerdo con algunos argumentos, pero > daría mi vida por defender el derecho de expresarlos". El conocimiento se > construye con la discusión. > > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ramon.diazalersi en gmail.com Sat Sep 1 14:21:03 2018 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Sat, 1 Sep 2018 14:21:03 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Archivo_=3A_Estudios_sobre_col=E1geno?= Message-ID: <1056438793.20180901142103@ono.com> Me alegro de que te haya picado el gusanillo. Pero antes de usar la frase del Sr. Lobo en Pulp Fiction, consideremos unos matices, por si se te han escapado. Esto es de tu primera cita: A “los dinosaurios se extinguieron por un meteorito”. B “no aporto ninguna prueba para sostener esto” conclusion: A es falso. Esa es exactamente la falacia, no lo que mantenemos aquí. Lo que mantenemos aquí, que es lo que hace la ciencia es: A “los dinosaurios se extinguieron por un meteorito”. B “no aporto ninguna prueba para sostener esto” Conclusión: no puedo probar que los meteoritos extinguieron a los dinosaurios. Por tanto, de momento, no está justificado gastarse el dinero en un escudo protector antimeteoritos para evitar otra extinción. Ya que te está gustando el tema, aquí tienes una extensa explicación del argumento de Sagan, que confirma lo anterior. https://www.aech.cl/2014/01/ausencia-de-evidencia-se-puede-demostrar-un-negativo/ --- Ramón Díaz-Alersi El sáb., 1 sept. 2018 a las 13:50, sricarte001 escribió: He encontrado lo que yo quería expresar en este tema. Observesé argumento ad Ignoratiam. Tampoco está de más releer From mondrino en gmail.com Sat Sep 1 14:15:58 2018 From: mondrino en gmail.com (mondrino en gmail.com) Date: Sat, 1 Sep 2018 14:15:58 +0200 Subject: [AF] Archivo : Estudios sobre colágeno In-Reply-To: <18310671676.20180901134900@ono.com> References: <18310671676.20180901134900@ono.com> Message-ID: <006601d441ed$8b33f640$a19be2c0$@gmail.com> As� es Luis, es como debe ser. A la gente no se le puede aconsejar este tipo de cosas que no tienen demostrada ninguna utilidad. Un complemento diet�tico barato de fabricar (elaborado a partir de despojos del procesado de la carne y del pescado) y con un precio muy elevado (prote�na m�s cara y de peor calidad que la de un solomillo de ternera, un muslo de pollo, una lubina,...). Saludos .......................................... Pedro del R�o P�rez Le�n pedrodelrio en uninet.edu .......................................... -----Mensaje original----- De: AF En nombre de Luis Salar Ib��ez Enviado el: s�bado, 01 de septiembre de 2018 13:49 Asunto: Re: [AF] Archivo : Estudios sobre col�geno Pues esta ma�ana me ha venido una abuelita de 92 a�os diciendome que le dolian mucho las rodillas From jjlopezg en unal.edu.co Sat Sep 1 19:49:55 2018 From: jjlopezg en unal.edu.co (Jose Julian Lopez Gutierrez) Date: Sat, 1 Sep 2018 19:49:55 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_vueltas_con_la_epistemolog=EDa=2E_Era=3A_?= =?iso-8859-15?q?Archivo_=3A_Estudios_sobre_col=E1geno?= Message-ID: <1297773303.20180901194955@ono.com> Apreciado Ramón Agradezco los comentarios. Es posible que mis apreciaciones estén equivocadas, sin embargo no son mías. Hay varios autores que han tocado el tema. También es posible que sea un fenómeno que solo ha afectado a Suramérica. Mis apreciaciones son producto de varios artículos publicados, los cuales anexo por si alguno quiere echarles una ojeada. Cordial saludo --------------------------------- Nota del admin: por motivos de seguridad, no se distribuyen adjuntos en la lista AF. Se debe poner la dirección y el que esté interesado que lo descargue --------------------------------- El sáb., 1 de sept. de 2018 6:59 AM, Ramon Diaz-Alersi escribió: He estado meditando responder a este comentario, visto que no From jrgarcia en uninet.edu Mon Sep 3 13:04:41 2018 From: jrgarcia en uninet.edu (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=) Date: Mon, 3 Sep 2018 13:04:41 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFCongresos_en_festivo=3F?= Message-ID: <843397378.20180903130441@uninet.edu> Buenos días; Viendo el Congreso de la FIP (https://glasgow2018.congress.pharmacy/) una compañera me hace reflexionar en si aquí triunfaría un congreso que se realizase en fin de semana. Yo personalmente sí me apuntaría, pero, ¿y vosotros? ------- Salu2; José Ramón García Soláns Farmacéutico comunitario. Zaragoza. J3XH+GHH From mondrino en gmail.com Mon Sep 3 18:43:28 2018 From: mondrino en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=) Date: Mon, 3 Sep 2018 18:43:28 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFCongresos_en_festivo=3F?= Message-ID: <1374701230.20180903184328@uninet.edu> Sí que me parece bien. Seguramente iría a más congresos. Saludos ............................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................ From montseit en gmail.com Mon Sep 3 20:47:00 2018 From: montseit en gmail.com (=?ISO-8859-15?B?TW9udHNlIElyYWNoZXRhIFRvZPM=?=) Date: Mon, 3 Sep 2018 20:47:00 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFCongresos_en_festivo=3F?= Message-ID: <1894200438.20180903204700@ono.com> Amigo José Ramón y compañero, en Cataluña quisimos celebrar una jornada de SEFAC en fin de semana y fue un fracaso (cambiamos las fechas). Buena entrada de curso a todos! Montserrat Iracheta Todó Farmàcia Todó From juandediosjodar en gmail.com Mon Sep 3 21:32:06 2018 From: juandediosjodar en gmail.com (=?ISO-8859-15?B?SnVhbiBkZSBEaW9zIErzZGFyIFBlcmXxYQ==?=) Date: Mon, 3 Sep 2018 21:32:06 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFCongresos_en_festivo=3F?= Message-ID: <759994575.20180903213206@ono.com> A mí, la verdad es que me gustaría mucho más que fueran en fin de semana. Facilitaría acudir a quienes están trabajando y no tienen posibilidad de ser sustituidos. Sin embargo, mi experiencia en congresos que finalizaban en sábado es que las salas el último día presentaban un aspecto desértico y el acto de clausura daba una imagen lamentable, aunque el congreso hubiera sido un éxito de inscritos. Esto es lo que he visto y no sé si la actitud de los farmacéuticos ante los congresos habrá cambiado. Por otra parte, un congreso de la FIP es algo mucho más institucional y no es comparable con otros congresos. Creo que tendría la misma asistencia y repercusión en fin de semana que entre semana. From m.aguilo en acmcb.es Tue Sep 4 09:25:37 2018 From: m.aguilo en acmcb.es (=?iso-8859-15?Q?Miguel_Aguil=F3?=) Date: Tue, 4 Sep 2018 09:25:37 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFCongresos_en_festivo=3F?= Message-ID: <1028062717.20180904092537@uninet.edu> ¡Hola amigos! Realmente, la tendencia es ésta. La mayoría de congresos ya, como poco, incluyen el finde. Depende también de la estación del año, y de la situación geográfica. Aquí en Mallorca, de mayo a octubre la gente se va a la casita de fuera, y es peligroso. Lo mismo que en Barcelona en la temporada de nieve. En general, sería muy conveniente la unificación, olvidar personalismos, siglas y filias y fobias, porque a veces coinciden en el tiempo actividades de temática similar. Éste es el verdadero problema. Un saludo Miguel Aguiló Palma From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Tue Sep 4 10:01:17 2018 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Tue, 4 Sep 2018 10:01:17 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?suplementos_de_col=E1geno?= Message-ID: <1076412566.20180904100117@ono.com> Hola, me parece que un fármaco que ni siquiera lo es, que carece de estudios que demuestren su eficacia, y que se prescribe a pacientes que tienen necesidades terapéuticas reales, no solo no sirve para nada, sino que tiene un efecto negativo sobre la calidad de la asistencia que nuestros pacientes se merecen, por muy barato que sea. Cuando un paciente de a pie recibe una prescripción como esta, de momento se queda contento porque ya le han dado una solución para su patología. Cuando una persona mejor informada como es mi caso, recibe una prescripción como esta, se queda con la duda: ¿no hay nada que hacer para mi problema o debo consultar a otro profesional con mejor criterio? Un abrazo > El 29/08/2018 13:31, sricarte001 escribió: > Hola. Voy a razonar lo del Talibanismo científico y creo que From c04239 en cofas.es Tue Sep 4 13:42:24 2018 From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera) Date: Tue, 4 Sep 2018 13:42:24 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?=C2=BFCongresos_en_festivo=3F?= In-Reply-To: <1028062717.20180904092537@uninet.edu> References: <1028062717.20180904092537@uninet.edu> Message-ID: Y los precios escandalosos de los Congresos son otro problema, Y que los Congresos los pague la industria (directa e indirectamente) . Y que se pierda la libertad de la ciencia. Y que prime mas la cantidad de comunicaciones que la calidad. Y que se impongan ponentes. Y que se excluyan ponentes. Y que se impongan temas ......... Mirando a nuestro alrededor podemos ver que las cosas están cambiando. SEMFYC, Congreso cronicidad, SEAPA, REAP, SIAP.......... Teresa Eyaralar El 04/09/2018 a las 9:25, Miguel Aguiló escribió: > ¡Hola amigos! > > Realmente, la tendencia es ésta. La mayoría de congresos ya, como poco, incluyen el finde. Depende también de la estación del año, y de la situación geográfica. Aquí en Mallorca, de mayo a octubre la gente se va a la casita de fuera, y es peligroso. Lo mismo que en Barcelona en la temporada de nieve. > > En general, sería muy conveniente la unificación, olvidar personalismos, siglas y filias y fobias, porque a veces coinciden en el tiempo actividades de temática similar. Éste es el verdadero problema. > > Un saludo > > > > Miguel Aguiló > > Palma > > > > ____________________________________________________ > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caractersticas de su suscripcin acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. -- ''En cumplimiento con el Reglamento (UE) 2016/679 del Parlamento Europeo y del Consejo, de 27 de abril, relativo a la protección de las personas físicas en lo que respecta al tratamiento de datos personales y a la libre circulación de estos datos, le informamos que éste mensaje se dirige exclusivamente a su destinatario y puede contener información privilegiada o confidencial. Si no es Vd. el destinatario indicado, queda notificado de que la utilización, divulgación y/o copia sin autorización está prohibida en virtud de la legislación vigente. Si ha recibido este mensaje por, le rogamos que nos comunique inmediatamente por esta misma vía y proceda a la destrucción. From domosbian en gmail.com Tue Sep 4 21:21:13 2018 From: domosbian en gmail.com (daniel domosbian) Date: Tue, 4 Sep 2018 21:21:13 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Fwd=3A_Bolet=EDn_Electr=F3nico_ESPECIAL_-_RE?= =?iso-8859-15?q?PORTE_DE_LA_RPVF_N=B0_209?= Message-ID: <1542923652.20180904212113@ono.com> Estimados Coleas: Les adjunto el Reporte de la RPVF Cordiales saludos Daniel Domosbian La Plata, 3 de SEPTIEMBRE de 2018 – farmaceuticos en colfarma.org.ar – www.colfarma.org.ar ________________________________ ALERTA DE LA RPVF Las alertas de la RPVF son preparadas para ser interpretadas por Farmacéuticos y otros profesionales de la salud. Se autoriza la reproducción del presente alerta, citando la fuente. REPORTE Nº 209, Agosto 2018 Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Estimado Colega: En esta oportunidad ponemos a su disposición el REPORTE Nro. 209 de la Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica, que contiene Informes de Interés, Comunicados, Alertas, Disposiciones de la ANMAT, etc. Todo el material incluido en este número corresponde al mes de AGOSTO DE 2018. (Haga clic aquí para ver el REPORTE Nº 209 ) Asimismo les informamos que los Reportes de la RPVF son preparados para ser interpretados por Farmacéuticos y otros profesionales de la salud. Se autoriza la reproducción del presente reporte, citando la fuente. No deberá utilizarse este material con fines de propaganda, venta o publicidad. Ante Consultas e Informes sobre la RPVF, E-mail: rpvf en colfarma.org.ar ________________________________ Farm. Isabel Reinoso Presidente Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Colegio de Farmacéuticos de la Pcia. de Bs. As. ________________________________ COLEGIO DE FARMACEUTICOS DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES Calle 5 Nro 966 (1900) La Plata Telefax (0221) 4290900 (líneas rotativas) From lcfarma en gmail.com Wed Sep 5 12:41:18 2018 From: lcfarma en gmail.com (Farma LC) Date: Wed, 5 Sep 2018 12:41:18 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Antes_de_quitar_el_copago=2C_quitaremos_medi?= =?iso-8859-15?q?camentos_de_la_financiaci=F3n?= Message-ID: <1315151172.20180905124118@uninet.edu> Me parece de una hipocresía tremenda anunciar que "el gobierno quitará el copago" pero antes de hacerlo le ponen visado a algunos medicamentos caros como el Versatis, lo cual, en la práctica, equivale a quitárselo al paciente mayor que lo emplea para sus dolores. L. Casas. Farmacia From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Wed Sep 5 15:40:21 2018 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Wed, 5 Sep 2018 15:40:21 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Antes_de_quitar_el_copago=2C_quitaremos_med?= =?iso-8859-15?q?icamentos_de_la_financiaci=F3n?= Message-ID: <10402949.20180905154021@ono.com> Los dolores inespecíficos en pacientes mayores, no son indicación aprobada de los parches de lidocaína (Versatis), solo la neuralgia postherpética. Supongo que si se pone en visado es precisamente a consecuencia de haberse detectado un uso abusivo fuera de indicación, que ni está aprobado ni financiado por el estado, ni aquí ni en ningún país. Si se quisiera promover su uso en esa indicación, el fabricante debería hacer los estudios correspondientes para demostrar una relación beneficio/riesgo que permita su autorización por la agencia reguladora, y negociar a la baja el precio del medicamento al aprobarse para una indicación mucho más amplia que la NPH. Pienso que esto es lo legal y lo razonable. No se puede cargar al sistema sanitario con indicaciones no aprobadas ni estudiadas a precios desorbitados porque eso perjudica al propio sistema y, en definitiva, a los pacientes que necesitan atención sanitaria. Un cordial saludo > El 05/09/2018 12:41, Farma LC escribió: > Me parece de una hipocresía tremenda anunciar que From lilia.verazain en csbp.com.bo Wed Sep 5 15:43:57 2018 From: lilia.verazain en csbp.com.bo (Lilia Verazain - ON) Date: Wed, 5 Sep 2018 09:43:57 -0400 (BOT) Subject: [AF] =?utf-8?q?Fwd=3A_Bolet=C3=ADn_Electr=C3=B3nico_ESPECIAL_-_R?= =?utf-8?q?EPORTE_DE_LA_RPVF_N=C2=B0_209?= In-Reply-To: <1542923652.20180904212113@ono.com> References: <1542923652.20180904212113@ono.com> Message-ID: <125989803.1628.1536155037310.JavaMail.zimbra@csbp.com.bo> Buenos días gracias por la información, un gran saludo Lilia Verazain ----- Mensaje original ----- De: "daniel domosbian" Para: "Lista de correo de Atención Farmacéutica" Enviados: Martes, 4 de Septiembre 2018 15:21:13 Asunto: [AF]Fwd: Boletín Electrónico ESPECIAL - REPORTE DE LA RPVF N° 209 Estimados Coleas: Les adjunto el Reporte de la RPVF Cordiales saludos Daniel Domosbian La Plata, 3 de SEPTIEMBRE de 2018 – farmaceuticos en colfarma.org.ar – www.colfarma.org.ar ________________________________ ALERTA DE LA RPVF Las alertas de la RPVF son preparadas para ser interpretadas por Farmacéuticos y otros profesionales de la salud. Se autoriza la reproducción del presente alerta, citando la fuente. REPORTE Nº 209, Agosto 2018 Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Estimado Colega: En esta oportunidad ponemos a su disposición el REPORTE Nro. 209 de la Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica, que contiene Informes de Interés, Comunicados, Alertas, Disposiciones de la ANMAT, etc. Todo el material incluido en este número corresponde al mes de AGOSTO DE 2018. (Haga clic aquí para ver el REPORTE Nº 209 ) Asimismo les informamos que los Reportes de la RPVF son preparados para ser interpretados por Farmacéuticos y otros profesionales de la salud. Se autoriza la reproducción del presente reporte, citando la fuente. No deberá utilizarse este material con fines de propaganda, venta o publicidad. Ante Consultas e Informes sobre la RPVF, E-mail: rpvf en colfarma.org.ar ________________________________ Farm. Isabel Reinoso Presidente Red Provincial de Vigilancia Farmacéutica Colegio de Farmacéuticos de la Pcia. de Bs. As. ________________________________ COLEGIO DE FARMACEUTICOS DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES Calle 5 Nro 966 (1900) La Plata Telefax (0221) 4290900 (líneas rotativas) ____________________________________________________ Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caractersticas de su suscripcin acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. From c04239 en cofas.es Thu Sep 6 12:23:27 2018 From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera) Date: Thu, 6 Sep 2018 12:23:27 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFQu=E9_pasa_con_Bayer=3F?= Message-ID: <1295411907.20180906122327@ono.com> A fecha de hoy en Asturias se ha roto el abastecimiento de TROMALYT 300 (alternativa a la prescripción de Adiro 300). ¿Pasa lo mismo en otras CCAA?. Teresa Eyaralar From mondrino en gmail.com Thu Sep 6 12:29:35 2018 From: mondrino en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Pedro_del_R=EDo_P=E9rez?=) Date: Thu, 6 Sep 2018 12:29:35 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFQu=E9_pasa_con_Bayer=3F?= Message-ID: <1229788396.20180906122935@uninet.edu> En León hace días que ya no envían Tromalyt-300. La cooperativa ya está empezando a suministrar Adiro-300. Saludos ............................................ Pedro del Río Pérez León pedrodelrio en uninet.edu ............................................ From sricarte001 en cofb.net Thu Sep 6 12:36:11 2018 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Thu, 06 Sep 2018 12:36:11 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?=C2=BFQu=C3=A9_pasa_con_Bayer=3F?= In-Reply-To: <1295411907.20180906122327@ono.com> References: <1295411907.20180906122327@ono.com> Message-ID: Cataluña: Acabo de pedir 10 unidades a federación farmacéutica y no tienen: falta de proveedor en multizonas... es decir en todos sus almacenes. Saludos From m.climent.000 en micof.es Thu Sep 6 14:47:24 2018 From: m.climent.000 en micof.es (Maite) Date: Thu, 6 Sep 2018 14:47:24 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFQu=E9_pasa_con_Bayer=3F?= Message-ID: <697543788.20180906144724@ono.com> Empiezan a servir adiro en los almacenes From otres001 en gmail.com Thu Sep 6 16:27:56 2018 From: otres001 en gmail.com (olga tres) Date: Thu, 6 Sep 2018 16:27:56 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFQu=E9_pasa_con_Bayer=3F?= Message-ID: <1504157963.20180906162756@uninet.edu> Sí, en Catalunya sólo queda Tromalyt de 150 mg From googlealerts-noreply en google.com Fri Sep 7 10:11:10 2018 From: googlealerts-noreply en google.com (Google Alerts) Date: Fri, 7 Sep 2018 10:11:10 +0200 Subject: [AF] Alerta de Google - "seguimiento farmacoterapeutico" Message-ID: <292848073.20180907101110@ono.com> División entre enfermeros y farmacéuticos por la atención de pacientes a domicilio elEconomista.es La farmacia española también ha visto la oportunidad de procurar servicios añadidos de atención farmacéutica y seguimiento farmacoterapéutico ... From googlealerts-noreply en google.com Fri Sep 7 10:15:17 2018 From: googlealerts-noreply en google.com (Google Alerts) Date: Fri, 7 Sep 2018 10:15:17 +0200 Subject: [AF] Alerta de Google - "seguimiento farmacoterapeutico" Message-ID: <571797964.20180907101517@ono.com> División entre enfermeros y farmacéuticos por la atención de pacientes a domicilio elEconomista.es La farmacia española también ha visto la oportunidad de procurar servicios añadidos de atención farmacéutica y seguimiento farmacoterapéutico ... Google Plus From asuncionbalado en redfarma.org Fri Sep 7 12:33:33 2018 From: asuncionbalado en redfarma.org (Asuncion Balado) Date: Fri, 7 Sep 2018 12:33:33 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFQu=E9_pasa_con_Bayer=3F?= Message-ID: <35863558.20180907123333@uninet.edu> Según la página del Ministerio (CIMA), empezara a suministrarse Adiro 100 a partir de Noviembre Del resto no pone ni que estén en desabastecimiento, Saludos Asuncion Balado Leon From ana.romero en gruposaned.com Tue Sep 11 10:15:46 2018 From: ana.romero en gruposaned.com (Ana Romero) Date: Tue, 11 Sep 2018 10:15:46 +0200 Subject: [AF] Se busca autor para curso de DOLOR Message-ID: <1893175561.20180911101546@uninet.edu> Buenos días a todos, En Aula de la Farmacia estamos preparando una propuesta de un curso de formación online para farmacéuticos sobre actualizaciones en dolor crónico para el área de dolor de un laboratorio. Quería saber si alguno de vosotros sois expertos en el manejo del dolor en la farmacia comunitaria, con experiencia en algún curso similar. Si estáis interesados en participar como autor/a o si conocéis a alguien que pueda estarlo, por favor, escribidme por privado para intercambiar más detalles. Gracias! Un saludo, Ana Romero Directora Aula de la Farmacia Grupo SANED C/ Poeta Joan Maragall, 60, 1ª, 28020 Madrid T +34 917 499 513 F +34 917 499 507 www.gruposaned.com From ana.romero en gruposaned.com Tue Sep 11 10:24:06 2018 From: ana.romero en gruposaned.com (Ana Romero) Date: Tue, 11 Sep 2018 10:24:06 +0200 Subject: [AF] Se busca autor para curso de DOLOR Message-ID: <75668684.20180911102406@ono.com> Buenos días a todos, En Aula de la Farmacia estamos preparando una propuesta de un curso de formación online para farmacéuticos sobre actualizaciones en dolor crónico para el área de dolor de un laboratorio. Quería saber si alguno de vosotros sois expertos en el manejo del dolor en la farmacia comunitaria, con experiencia en algún curso similar. Si estáis interesados en participar como autor/a o si conocéis a alguien que pueda estarlo, por favor, escribidme por privado para intercambiar más detalles. Gracias! Un saludo, Ana Romero Directora Aula de la Farmacia Grupo SANED C/ Poeta Joan Maragall, 60, 1ª, 28020 Madrid T +34 917 499 513 F +34 917 499 507 www.gruposaned.com From l.salar.000 en micof.es Tue Sep 11 12:58:55 2018 From: l.salar.000 en micof.es (=?iso-8859-15?Q?Luis_Salar_Ib=E1=F1ez?=) Date: Tue, 11 Sep 2018 12:58:55 +0200 Subject: [AF] Encuesta antibioticos SEFAC Message-ID: <592730802.20180911125855@uninet.edu> Supongo que todos sabeis que SEFAC tiene abierta una encuesta para conocer la percepción en el ámbito de la farmacia comunitaria y de sus usuarios del problema de salud pública que suponen las resistencias a los antibióticos. Se hace en colaboracion con el Plan Nacional de Resistencias a los Antibioticos. (PRAN) http://www.resistenciaantibioticos.es/es Esta encuesta se iba a cerrar el dia 8/9, pero permanecera abierta hasta el dia 1/10. La teneis en https://www.investigacionsefac.org/antibioticos18/ Si no la habeis respondido ya es un buen momento para hacerlo, y si la habeis respondido es un buen momento para conseguir que otros la respondan. ;-) Hay tambien otra encuesta para pasar a pacientes. Si no teneis acceso facil a pacientes en el mostrador, siempre tendreis a familiares y amigos que puedan responderla. Que no se diga que los farmaceuticos no estamos concienciados con las resistencias a los antibioticos. Saludos Luis Salar From y.tellaech en cofm.es Tue Sep 11 12:59:51 2018 From: y.tellaech en cofm.es (Yolanda Tellaeche) Date: Tue, 11 Sep 2018 12:59:51 +0200 Subject: [AF] Se busca autor para curso de DOLOR Message-ID: <1994010110.20180911125951@uninet.edu> Lo siento Ana, no he desarrollado nada en este campo en la farmacia y no tengo en mente nadie del sector especializado/a Un saludo a todos Yolanda From ana.romero en gruposaned.com Tue Sep 11 16:25:44 2018 From: ana.romero en gruposaned.com (Ana Romero) Date: Tue, 11 Sep 2018 16:25:44 +0200 Subject: [AF] Se busca autor para curso de DOLOR Message-ID: <1975211263.20180911162544@ono.com> Hola Yolanda, si, es que en algunos campos tenemos menos contactos pero no te preocupes que gracias a este fantástico grupo, ya tengo posible candidata. Muchas gracias! Saludos, From mercedesarias en redfarma.org Tue Sep 11 17:40:24 2018 From: mercedesarias en redfarma.org (Mercedes Arias Puente) Date: Tue, 11 Sep 2018 17:40:24 +0200 Subject: [AF] Encuesta antibioticos SEFAC In-Reply-To: <592730802.20180911125855@uninet.edu> References: <592730802.20180911125855@uninet.edu> Message-ID: Gracias Luis por el recordatorio. Es un estudio muy interesante y las encuestas fáciles de realizar. Así que animo a todos los compañeros a participar!!!! Saludos Mercedes Arias From c04239 en cofas.es Mon Sep 17 11:03:26 2018 From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera) Date: Mon, 17 Sep 2018 11:03:26 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFse_desmorona_la_Cochrane=3F_=BFQu=E9_est?= =?iso-8859-15?q?=E1_pasando=3F?= Message-ID: <04355443.20180917110326@uninet.edu> Por si os interesa comparto con vosotros a través del BLOG de la REAP (con permiso de los adminstardores de la lista) esta noticia . ¿Se desmorona la Cochrane? ¿Qué está pasando? ¿Un barco que se hunde? Blog del BMJ Accede al blog BMJ EBM donde te cuentan qué está ocurriendo http://blog-reap.blogspot.com/2018/09/se-desmorona-la-cochrane-que-esta.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+blogspot%2FfSHnc+%28REAP++Red+Espa%C3%B1ola++de+Atenci%C3%B3n+Primaria%29 Teresa Eyaralar. Farmacéutica de Carbayin Alto From afcofsevilla en redfarma.org Mon Sep 17 11:26:41 2018 From: afcofsevilla en redfarma.org (Afcofsevilla) Date: Mon, 17 Sep 2018 11:26:41 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?=BFse_desmorona_la_Cochrane=3F_=BFQu=E9_est?= =?iso-8859-15?q?=E1_pasando=3F?= Message-ID: <797623466.20180917112641@uninet.edu> http://www.nogracias.eu/2018/09/15/cochrane-expulsa-peter-gotzsche/ Rosario Cáceres Fernández-Bolaños Centro de Información del Medicamento y Atención Farmacéutica afcofsevilla en redfarma.org Colegio Oficial de Farmacéuticos de Sevilla C/ Alfonso XII, 51 41001 Sevilla Telf.: 954 97 96 03 / Fax: 954 97 96 01 ricofse en redfarma.org | www.farmaceuticosdesevilla.es From jrgarcia en uninet.edu Mon Sep 17 12:10:46 2018 From: jrgarcia en uninet.edu (=?utf-8?B?Sm9zw6kgUmFtw7NuIEdhcmPDrWEgU29sw6Fucw==?=) Date: Mon, 17 Sep 2018 12:10:46 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?b?wr9zZSBkZXNtb3JvbmEgbGEgQ29jaHJhbmU/IMK/UXXDqSBl?= =?utf-8?q?st=C3=A1_pasando=3F?= In-Reply-To: <797623466.20180917112641@uninet.edu> References: <797623466.20180917112641@uninet.edu> Message-ID: <253442954.20180917121046@uninet.edu> Preocupantes noticias, parece que la corrupción alcanza todos los niveles. Se esté a favor o en contra de la MBE, es una mala noticia saber que hasta los meta análisis pierden credibilidad Salu2: Jose Ramon Con fecha lunes, 17 de septiembre de 2018, 11:26:41, escribió: http://www.nogracias.eu/2018/09/15/cochrane-expulsa-peter-gotzsche/ Rosario Cáceres Fernández-Bolaños Centro de Información del Medicamento y Atención Farmacéutica From no_responder en aemps.es Mon Sep 17 16:32:20 2018 From: no_responder en aemps.es (=?iso-8859-15?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Mon, 17 Sep 2018 16:32:20 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Nota_Informativa_de_la_reuni=F3n_del_Comit?= =?iso-8859-15?q?=E9_de_Medicamentos_de_Uso_Humano_=28CMH=29=2C_celebrada_?= =?iso-8859-15?q?el_11_de_septiembre_de_2018?= Message-ID: <1875085071.20180917163220@uninet.edu> Nota Informativa de la reunión del Comité de Medicamentos de Uso Humano (CMH), celebrada el 11 de septiembre de 2018 Fecha de publicación: 17 de septiembre de 2018 Categoría: MEDICAMENTOS DE USO HUMANO, CMH Referencia: MUH (CMH), 8/2018 A título informativo el Comité de Medicamentos de Uso Humano (CMH) reunido el día 11 de septiembre de 2018 ha informado favorablemente los siguientes productos, salvo error u omisión y sin que la siguiente relación tenga carácter definitivo ni vinculante. Para acceder a la información pulse sobre la dirección, o bien copie y pegue ésta en su navegador: https://www.aemps.gob.es/informa/notasInformativas/medicamentosUsoHumano/comiteEvaluacion/home.htm From sricarte001 en cofb.net Tue Sep 18 10:07:47 2018 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Tue, 18 Sep 2018 10:07:47 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?desabastecimientos_31_a_47_=C2=BF_que_esta_pasando?= =?utf-8?q?=3F?= In-Reply-To: <253442954.20180917121046@uninet.edu> References: <797623466.20180917112641@uninet.edu> <253442954.20180917121046@uninet.edu> Message-ID: Buenos días. Siempre ( desde los años 200y pico )ha habido problemas con las faltas pero en estos momentos es agobiante. Del pedido de esta mañana 31 medicamentos han llegado contra 47 que vienen a falta. ¿ es un problema de fabricación de materia prima en china ? ¿ es una guerra comercial? los laboratorios estan haciendo mal las cosas? que pueden decir desde instancias gubernamentales? Santiago Ricarte Barcelona From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Tue Sep 18 12:48:49 2018 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Tue, 18 Sep 2018 12:48:49 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <22745841.20180918124849@uninet.edu> Hola, Santiago. El problema de desabastecimiento es el mismo el 95% de las veces. No existe ningún problema de materia prima, esto es una excusa, como otras excusas que se dan alegando problemas de fabricación. El problema consiste en medicamentos que, como no se actualiza el precio, quedan con un precio obsoleto. Si además el volumen de ventas no es importante, es fácil que los beneficios no compensen los costes. Puede incluso suponer una pequeña pérdida económica mantenerlo en el mercado. Así las cosas, al laboratorio no le interesa económicamente seguir comercializándolo. Y no puede darlo de baja porque provocaría desabastecimiento. Así que lo que hace es empezar a plantear problemas puntuales de desabastecimiento. Siempre hay problemas en la fabricación; lo que se hace es no arreglarlos y declarar un desabastecimiento puntual. Con eso el mercado se acostumbra a su falta y acaban retirándolo de facto. Esto tiene dos posibles soluciones complementarias: 1. Apelar a la responsabilidad de los laboratorios. Se habla mucho de responsabilidad social corporativa, pero esta responsabilidad con la sociedad podría empezar por desarrollar con responsabilidad su propia labor. 2. Actualizar los precios de algunos medicamentos que están en ese caso, para que su comercialización siga siendo rentable. Esto supone un interés político y legislativo que de momento está ausente. Pienso que las asociaciones y colegios profesionales (especialmente los de farmacéuticos) podrían insistir para que estas soluciones se implementasen, y que los pacientes no se vean afectados. Hay pocas cosas más evidentemente "economicistas" que permitir la retirada de un medicamento del mercado porque es demasiado barato y no compensa su comercialización. Sería una acción sencilla y de elevado impacto social. Un saludo -- Emilio Jesús Alegre del Rey Servicio de Farmacia Hospital Universitario de Puerto Real (Cádiz) 956 00 50 68 From c04239 en cofas.es Tue Sep 18 13:15:08 2018 From: c04239 en cofas.es (Maria Teresa Eyaralar Riera) Date: Tue, 18 Sep 2018 13:15:08 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <23254248.20180918131508@uninet.edu> También afecta a los caros y muy caros donde se quiere controlar y evitar el paso por los almacenes. Se habilitan "canales de emergencia" con pedidos directos (al laboratorio) y con un número mínimo de pedido (provoca problemas de abastecimiento especialmente en farmacias pequeñas). Teresa From lcfarma en gmail.com Tue Sep 18 13:27:25 2018 From: lcfarma en gmail.com (Farma LC) Date: Tue, 18 Sep 2018 13:27:25 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?desabastecimientos_31_a_47_=C2=BF_que_esta_pasand?= =?utf-8?q?o=3F?= In-Reply-To: <23254248.20180918131508@uninet.edu> References: <23254248.20180918131508@uninet.edu> Message-ID: Los fabricantes suelen alegar que la causa del desabastecimiento es la exportación paralela, especialmente de los más caros que tienen un mayor diferencial de precio con Europa. Acusan a empresas como Alliance y Cofares de derivar gran parte de lo que reciben a la exportación, que les produce mucho más beneficio que distribuirlo a sus clientes ( oficinas de farmacia ) Y luego están los "listos" que montan empresas de exportación a la brava. Mientras siga habiendo ese diferencial de precios, mientras España haga dumping en los precios de los medicamentos, se va a seguir reproduciendo éste problemón. L. Casas. El mar., 18 sept. 2018 a las 13:19, Maria Teresa Eyaralar Riera (< c04239 en cofas.es>) escribió: > También afecta a los caros y muy caros donde se quiere controlar y > evitar el paso por los almacenes. Se habilitan "canales de emergencia" > con pedidos directos (al laboratorio) y con un número mínimo de pedido > (provoca problemas de abastecimiento especialmente en farmacias pequeñas). > > Teresa > > > ____________________________________________________ > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caractersticas de su suscripcin acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From isabelajusto en gmail.com Tue Sep 18 17:18:44 2018 From: isabelajusto en gmail.com (Isabela Justo) Date: Tue, 18 Sep 2018 17:18:44 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <265594965.20180918171844@uninet.edu> Buenas tardes: Esto es insufrible, y encima la subasta (aquí en Andalucía), que cada vez que cambia no hay suministro y tenemos que cambiar a los pacientes. Vaya verano nos han dado y están dando con aterina, apocard, hemovas, ... y ahora nolotil, adiro, duodart, seguimos con kreon, las adrenalinas (altellus, anapen), las vacunas ... no hay derecho. Isabela Justo Villalobos Sevilla From flortoledo39 en gmail.com Tue Sep 18 19:54:31 2018 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Tue, 18 Sep 2018 19:54:31 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <281611394.20180918195431@uninet.edu> Alguien de extremadura q diga si la realidad de este problema en su comunidad es menor? From mpurificaciongiron en redfarma.org Wed Sep 19 09:27:04 2018 From: mpurificaciongiron en redfarma.org (=?iso-8859-15?Q?Purificaci=F3n_Gir=F3n?=) Date: Wed, 19 Sep 2018 09:27:04 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <1155251401.20180919092704@uninet.edu> En Extremadura tenemos exactamente el mismo problema. From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Wed Sep 19 09:48:36 2018 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Wed, 19 Sep 2018 09:48:36 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <18410073444.20180919094836@uninet.edu> En este estudio del Lancet Oncol se pueden ver los precios de los medicamentos "caros" (concretamente Oncológicos) en los distintos países de Europa. https://d1niluoi1dd30v.cloudfront.net/14702045/S1470204515X0012X/S1470204515004866/mmc1.pdf?Signature=Vv5L0hwHTqQacWBe4DTRbAVoVSqMFYoU~g7bamncgN4pWRPKfJo6qMN9rwM1w5DnoeDLrwhjYK-y-PJ-MCQJQYR1qrRtdckKQFmVytic9G4cya0MeYG0BXSWMhhZ16u6F76-k4loRNuR9BG1pQ9ly7GAvE~4-kvln3luYO4nCvw_&Expires=1537345294&Key-Pair-Id=APKAICLNFGBCWWYGVIZQ Hay precios "notificados" (oficiales) y "financiados" (reales para la sanidad pública). En todos los países hay un proceso negociador, y se ven diferencias. Es verdad que España es uno de los que consiguen precios más baratos en precio financiado, lógico si pensamos la elevada cobertura que hay en nuestro país para los medicamentos, lo que supone que todos los pacientes candidatos puedan acceder a los medicamentos y que el mercado de la sanidad pública sea muy jugoso. En el estudio se ve que hay medicamentos en que España y algunos otros consiguen los precios más baratos, y otros medicamentos en que otros países los consiguen más baratos. Muchos de estos medicamentos, pese a ello, sobrepasan con creces el precio que les colocaría dentro del dintel de la eficiencia en coste/AVAC. En Europa oriental ya muchos pacientes no pueden acceder a medicamentos que mejoran la supervivencia, como el trastuzumab en cáncer de mama. Nunca había oído que medicamentos con rentabilidad económica quedaran en desabastecimiento, pues pierden el mercado y es muy costoso recuperarlo; no se me ocurre ningún ejemplo. -- Emilio Jesús Alegre del Rey Servicio de Farmacia Hospital Universitario de Puerto Real (Cádiz) 956 00 50 68 From mluisareynolds en gmail.com Wed Sep 19 10:05:30 2018 From: mluisareynolds en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?M=AA_Luisa_Reynolds_Martinez?=) Date: Wed, 19 Sep 2018 10:05:30 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <714238417.20180919100530@uninet.edu> Pues si, tenemos el mismo problema cada día mas faltas Un saludo MLuisa Reynolds El mié., 19 sept. 2018 a las 9:02, flor alvareztoledo escribió: Alguien de extremadura q diga si la realidad de este problema en su comunidad es menor? From lcfarma en gmail.com Wed Sep 19 10:27:33 2018 From: lcfarma en gmail.com (Farma LC) Date: Wed, 19 Sep 2018 10:27:33 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <409646575.20180919102733@uninet.edu> Estimado colega: Su respuesta pone en evidencia la diferencia entre dentro y fuera del Hospital, la distinta visión de la gravedad y el precio. Para las oficinas de farmacia un medicamento caro es aquel que supera los 130 euros. Los antitumorales que cita en el estudio de Lancet son inexistentes para la OF. Los desabastecimientos que padecemos y aquí comentamos son de fármacos muy, muy baratos en España: Adiro = 1,45 € Adalat oros 30 = 3,47 € Nolotil 20 cap = 2,26 € Y sí, Lilly decidió perder el mercado español de Zyprexa (cuando valía 25.000 pesetas el envase) al percatarse de que la exportación le estaba matando el mercado alemán en que se vendía al equivalente a 40.000 pesetas. Bayer sacrificó el Baycip (Ciprofloxacino) en España antes que bajar el precio. Astra ha mantenido el precio de su omeprazol: Mopral / Losec. Un envase de 14 cápsulas cuesta 22,99 €, lo mismo que en USA, creo. El genérico, con 28 cápsulas cuesta 2,42 €, lo que es un 5% del precio del original. El mercado en España es cada vez más residual, al menos en OF, donde nos están convirtiendo en un "todo a 2 euros" o menos, así que no es extraño que se produzcan los desabastecimientos. Ni responsabilidad social corporativa ni puñetas fritas! El mié., 19 sept. 2018 a las 9:51, Emilio Alegre Del Rey escribió: En este estudio del Lancet Oncol se pueden ver los precios de los medicamentos "caros" (concretamente Oncológicos) en los distintos países de Europa. ..... Nunca había oído que medicamentos con rentabilidad económica quedaran en desabastecimiento, pues pierden el mercado y es muy costoso recuperarlo; no se me ocurre ningún ejemplo. From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Wed Sep 19 13:02:51 2018 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Wed, 19 Sep 2018 13:02:51 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?desabastecimientos_31_a_47_=BF_que_esta_pas?= =?iso-8859-15?q?ando=3F?= Message-ID: <1822314573.20180919130251@uninet.edu> Hola, compañero. Conozco también el mercado de los medicamentos extrahospitalarios, porque he ejercido 7 años en Atención Primaria. Lo de las marcas que no quieren competir con genéricos no es desabastecimiento real de los fármacos. Ni de ciprofloxacino, ni de olanzapina, ni de omeprazol ha habido desabastecimiento. Lo otro, pues es lo que decía ayer, precisamente, que los desabastecimientos reales son de productos baratos, cuyos precios han quedado obsoletos, y que sería muy útil y sencillo mantener algunos en el mercado elevando el precio para que fuera rentable mantener su comercialización. Son pocos productos al año los que sufren desabastecimientos que causan laguna terapéutica y su impacto presupuestario sería ínfimo. Gracias y un saludo -- Emilio Jesús Alegre del Rey Servicio de Farmacia Hospital Universitario de Puerto Real (Cádiz) 956 00 50 68 From sricarte001 en cofb.net Sat Sep 22 11:48:50 2018 From: sricarte001 en cofb.net (sricarte001 en cofb.net) Date: Sat, 22 Sep 2018 11:48:50 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?Curcuma/Real_academia_de_nacional_de_farmacia_Espa?= =?utf-8?b?w7Fh?= Message-ID: <13cc75e47164063413a2f5e73a94cd89@imap.cofb.net> Buscando información he dado con un artículo, mas que interesante sobre la cúrcuma (curcumina ) que creo vale la pena echarle un ojo detenidamente. es del 2015 https://www.analesranf.com/index.php/aranf/article/viewFile/1665/1706 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: