From jespejo18 en hotmail.com Wed Apr 1 09:32:58 2020 From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero) Date: Wed, 1 Apr 2020 09:32:58 +0200 Subject: [AF] Muy malas noticias Message-ID: <1105920263.20200401093258@uninet.edu> Me sumo a pedro Gutiérrez, abrazos a la familia From jespejo18 en hotmail.com Wed Apr 1 09:33:57 2020 From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero) Date: Wed, 1 Apr 2020 09:33:57 +0200 Subject: [AF] Color esperanza Message-ID: <1081889584.20200401093357@uninet.edu> En efecto el día 30 de marzo ha sido un mal día en cuanto a datos. Seguimos mirando y analizando De: AF en nombre de Farma LC Enviado: martes, 31 de marzo de 2020 9:10 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] Color esperanza No comparto contigo ese color, aún no... From marteta.sanchopons en gmail.com Wed Apr 1 09:38:42 2020 From: marteta.sanchopons en gmail.com (Marteta Sancho Pons) Date: Wed, 1 Apr 2020 09:38:42 +0200 Subject: [AF] Colisteros de Barcelona Message-ID: <661046990.20200401093842@uninet.edu> Ya está solucionado Gracias El martes, 31 de marzo de 2020, Marteta Sancho Pons escribió: Buenas tardes, Normalmente no participo en la lista, pero la leo siempre que puedo y aprendo mucho. Soy de las afectadas con cofb.net... me he cambiado de cuentas para recibirlos pero creo que no se ha activado... me podríais volver meter por favor Gracias Marta A. Sancho Pons Farmacéutica Barcelona El lunes, 30 de marzo de 2020, José Ramón García Soláns escribió: Como ya avisamos hace unos días, Listserver, el sistema de RedIris gracias al cual se distribuyen los correos, está haciendo limpieza en sus listas; cada mañana vemos las "desuscripciones" de un puñado de colisteros, la mayor parte de correos muy antiguos que no tenían movimiento real. Pero ésta mañana tras dar paso al primer correo de la semana hemos recibido una avalancha de bajas, casi 50, de colisteros que usan correo @cofb.net , entre los cuales hay nombres que sí me parecen en activo. Actualización del 1 de Abril: Ayer desaparecieron otros 62 colisteros, los que quedaban de cofb.net y muchos de yahoo. Ma da que el robot de RedIris se está pasando de frenada From domosbian en gmail.com Wed Apr 1 09:43:43 2020 From: domosbian en gmail.com (daniel domosbian) Date: Wed, 1 Apr 2020 09:43:43 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Fwd=3A_=5BRACIM=5D_RV=3A_Bolet=EDn_Electr=F3?= =?iso-8859-15?q?nico_ESPECIAL_30-03-2020_hidroxicloroquina_+_azitromicina?= Message-ID: <1158380264.20200401094343@uninet.edu> La Plata, 30 de MARZO de 2020 – farmaceuticos en colfarma.org.ar – www.colfarma.org.ar USO RACIONAL DE HIDROXICLOROQUINA Debido a las consultas que hemos recibido al CIMF sobre el uso de Hidroxicloroquina, transcribimos el comunicado de la RACIM (Red Argentina de Centros de Información de Medicamentos) DISPONIBILIDAD DE MEDICAMENTOS: LLAMADO A LA SOLIDARIDAD La RACIM hace un llamado a la toma de conciencia por parte de los profesionales que prescriben y dispensan medicamentos y a la población en general, sobre la necesidad de reservar la hidroxicloroquina para pacientes con enfermedades crónicas y de alto riesgo, que ya están bajo tratamiento con este fármaco. La hidroxicloroquina se utiliza en patologías como el lupus, artritis reumatoidea, trombofilia en embarazadas, entre otras, para las cuales está indicada con evidencia de buena relación eficacia-seguridad. EL RIESGO DE LA INTERRUPCIÓN DE TRATAMIENTOS CON HIDROXICLOROQUINA Al igual que ha acontecido con barbijos, alcohol en gel y otros insumos utilizados en la pandemia por COVID-19, su adquisición por parte de particulares sin justificación está llevando a la escasez en farmacias. Este accionar pone en riesgo la salud de pacientes que utilizan el mencionado fármaco desde hace tiempo y con indicación médica, al peligrar la continuidad de su tratamiento. Una situación especial son las mujeres embarazadas con trombofilia, que minimizan complicaciones y riesgos en el embarazo con el uso de hidroxicloroquina. LOS RIESGOS DEL USO INJUSTIFICADO Varias agencias sanitarias han hecho un llamado para evitar el consumo por cuenta propia de la hidroxicloroquina, ya que como todo medicamento, no está exento de riesgos. Específicamente ésta y la azitromicina que se utiliza en combinación, pueden originar efectos cardiovasculares graves como la prolongación del intervalo QTc y ya se han reportado víctimas por sobredosis, algunas fatales. TRATAMIENTO BAJO ESTUDIO Actualmente, se considera que la combinación hidroxicloroquina y azitromicina es una de las alternativas terapéuticas en pacientes graves de COVID-19, seleccionados en contexto de investigación o uso protocolizado, lo cual ha conducido a que muchas autoridades sanitarias (incluso la de Argentina) incluyan la hidroxicloroquina como una de las alternativas de tratamiento en pacientes con COVID-19. La recomendación del uso de estos fármacos en la infección COVID-19, por parte de algunos profesionales de la salud y personas del ámbito público, ha generado expectativas en la población, pero solo está basada en los resultados de un ensayo clínico (experimental) con un escaso número de pacientes y con muchas limitaciones metodológicas. El Protocolo recomendado por el Ministerio de Salud de la Nación está diseñado para casos complicados que requieren hospitalización y consentimiento informado de los pacientes para participar. Se trata de un uso experimental. NO SE USA PARA PREVENIR. USO RACIONAL DE MEDICAMENTOS En este contexto, se solicita a los Directores Técnicos farmacéuticos que dispensen estos medicamentos bajo el requisito legal de poseer receta médica; se recuerda a los especialistas médicos y a la población en general, la necesidad de contar con las indicaciones precisas para el uso de estos fármacos, ya que por sus efectos adversos necesitan de la supervisión y el seguimiento médico; y se insta a la autoridad sanitaria nacional a tomar las medidas que garanticen la continuidad de los tratamientos en curso con hidroxicloroquina Farm. Nicolás Troffe Coordinador Comisión Científica y de Extensión Universitaria Contactos: (221) 4290959/92/17 – Mail: cursos en colfarma.org.ar COLEGIO DE FARMACÉUTICOS DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES Calle 5 Nro 966 (1900) La Plata Telefax (0221) 4290900 (líneas rotativas) From manuelmares en redfarma.org Wed Apr 1 10:05:27 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Wed, 1 Apr 2020 10:05:27 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <1927838255.20200401100527@uninet.edu> Olga planteas las preguntas del millón. Como las mascarillas de las que hablas son desechables, pues una vez superado ese periodo navegamos en la penumbra y es el criterio profesional y el sentido común y no las pruebas científicas contrastadas las que tendrán que pesar a la hora de toma de decisiones. Además planteas preguntas sobre mascarillas genéricas pero no todas son iguales, si hubiera respuesta, ésta debería además ser subdividida en las distintas marcas y tejidos que tienen las mascarillas. Nosotros hemos recibido mascarillas FFP2 chinas pero con el sello de la CEE, que las he devuelto por que a simple vista me parecían impresentables y de malísima calidad. Yo lo pruebo todo, he metido mascarillas quirúrgicas en microondas, en la lavadora (por cierto, con éxito), en el horno... voy probando si resisten y como quedan ??? que le vamos a hacer... Hoy leo que en mi provincia, en Concentaina, se ha autorizado a una empresa a fabricar tela homologada mediante ensayos por AITEX para mascarillas FFP2 y la confección repartida entre varias empresas con capacidad de sacar 25.000 diarias cada una de ellas. Supongo que en otras regiones tb se estarán poniendo las pilas y ojalá pronto se supere el desabastecimiento. Tu pregunta n 4 nosotros reutilizamos. Las mascarillas quirúrgicas de tela (por aquí no hay costurera, modista, aparadora etc... que no haga o esté haciendo para los hospitales) son como las de nuestros cirujanos de los años 80, buenísimas para parar gotitas flugge y lavables. También son lavables algunas quirúrgicas industriales que no sean de papel. Yo las llevaría siempre por 2 motivos: Detienen lo que detienen dependiendo de su calidad y tejido, evitan que el que las porta disperse el virus si es portador asintomático o en incubación y además, evita que inconscientemente durante la jornada laboral, te toques involuntariamente la nariz o la boca, cosa que hacemos sin darnos cuenta como buenos simios que somos. Hay una tela especial que utilizan los filtros de las aspiradoras y que me dicen fuentes bien informadas está dando muy buen resultado en pruebas de laboratorio. Mi intención cuando la reciba, es intentar incorporarla , en el interior, como una capa adicional, a la mascarilla quirúrgica casera confeccionada con paño quirúrgico. Si no le quita flexibilidad sería fantástica? No lo sé, Ya te contaré... economía de guerra Saludos MANOLO MARES San Vicente, Alicante From e.satue.000 en recol.es Wed Apr 1 11:03:44 2020 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Wed, 1 Apr 2020 11:03:44 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <1462329381.20200401110344@uninet.edu> Hola La suerte de estar en un pueblo es que tenemos muy buenas costureras y hemos diseñado dos tipos de mascarillas para abastecer a toda la población. Tal es el éxito (y la falta de alternativas) que están viniendo de toda la comarca: a) MaellaMask: Usar y tirar: se cortan los empapadores de cama a tamaño mascarilla, le cascas dos gomas y te queda una mascarilla casera que sirve para un viaje al centro de salud, a comprar etc... La parte de algodón queda por dentro y la impermeable por fuera de modo que debería detener partículas de Flugge. Se respira bastante bien. Su única pega es que no deberían reutilizarse y se gastan rápido. b) MaellaMask 2.0: Lavables: es una mascarilla de algodón de doble capa con bolsillo interior y las dobleces en la parte frontal. El bolsillo permite introducir un filtro, en el que volvemos a usar el empapador de cama. Esto tienen la ventaja de que puedes cambiar el filtro cada cuanto quieras y la mascarilla lavarla sin problemas. De esta forma toda la población dispone de mascarillas. Eso sí, no he hecho ningun tipo de prueba científica de porcentaje de partículas detenidas y cosas así. Por lo que he leído, hay bibliografía tanto a favor de las mascarillas caseras (estilo es mejor que nada) y otra que la rechaza. ----- NdA: "Maella" es el pueblo en que ejerce Eduardo From ram en mundo-r.com Wed Apr 1 11:38:57 2020 From: ram en mundo-r.com (Ramon Gutierrez) Date: Wed, 1 Apr 2020 11:38:57 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS- Alternativas Message-ID: <43880478.20200401113857@uninet.edu> Buenos días Por dar alternativas poco académicas. ¿Qué os parece el uso de Cortagrip?. A falta de Mascarillas menos es nada. Un saludo Farmacia Gutiérrez del Olmo Restollal 47 Tel.: 981599225 15702 Santiago de Compostela From farmacialasantenas en gmail.com Wed Apr 1 11:47:49 2020 From: farmacialasantenas en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Farmacia_Jos=E9_Daniel_Carballeira_Rodr=EDguez?=) Date: Wed, 1 Apr 2020 11:47:49 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <1641038984.20200401114749@uninet.edu> http://www.murciasalud.es/preevid/23560 Aquí se recogen los estudios y recomendaciones sobre métodos de descontaminación publicados en los últimos días. Lo menos peligroso, contrastado y accesible a todos es el calor seco en el horno a 70 grados durante 30 minutos. From manuelmares en redfarma.org Wed Apr 1 11:49:19 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Wed, 1 Apr 2020 11:49:19 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <1963318092.20200401114919@uninet.edu> Muy bueno Eduardo, nosotros desde Alicante estamos con la Maella2, también con apertura inferior que permite ir probando materiales en el interior y donde pienso meter el tejido filtrante de los filtros de las aspiradoras (el fino, no la espuma). Nosotros las hacemos con paño quirúrgico (es un algodón muy tupido), que al ser de color verde , como nuestros pijamas, vamos a la moda superconjuntados, de algo hay que reírse. Suerte a todos y si alguien tiene una Maella3 por favor, nos lo diga que aquí lo probamos todo MANOLO MARES SAN VICENTE ALICANTE From montseit en gmail.com Wed Apr 1 12:23:11 2020 From: montseit en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Montse_Iracheta_Tod=F3?=) Date: Wed, 1 Apr 2020 12:23:11 +0200 Subject: [AF] Colisteros de Barcelona Message-ID: <136770418.20200401122311@uninet.edu> paso voz a los compañeros que usan el mail corporativo del cofb. saludos, abrazos, besos. Por cierto, aprovecho para felicitar a los administradores de la Lista, ya que como ha dicho otra compañera, a mí me pasa lo mismo, os leo aunque no siempre participe. Montserrat Iracheta Todó ----------------- NdA; creo que los administradores, después de las horas extra, vamos a pedir aumento de sueldo. Un 20% por lo menos. From manuelmares en redfarma.org Wed Apr 1 12:29:55 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Wed, 1 Apr 2020 12:29:55 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?Medidas_protecci=C3=B3n_coronavirus?= In-Reply-To: <1751921195.20200320122200@uninet.edu> References: <1751921195.20200320122200@uninet.edu> Message-ID: <000001d60810$7fbd7530$7f385f90$@org> Las medidas de confinamiento han provocado que las calles estén desiertas, pocos establecimientos abiertos, principalmente supermercados y farmacias. Los ladrones no tienen mucho donde elegir. En los super hay mucha gente y no controlan el espacio, quedan las farmacias. Ayer mismo solo en Barcelona se atracaron 4 farmacias, también en Madrid. A las medidas de autoprotección contra el S-2 habrá que sumar las de los ladrones de farmacias. La única ventaja es que las fuerzas de seguridad tampoco tienen muchos sitios que proteger y por tanto, las farmacias deberían estar supervisadas con mayor eficacia que en situaciones normales. Por si nos faltaba algo... Cuidarse MANOLO MARES ____________________________________________________ Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caractersticas de su suscripcin acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. From sricarte001 en cofb.net Wed Apr 1 17:07:08 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Wed, 1 Apr 2020 17:07:08 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Medidas_protecci=F3n_coronavirus?= Message-ID: <888220756.20200401170708@uninet.edu> Sí , Ayer paso una patrulla de Guardia Urbana diciendo que atendamos por ventanilla y con puerta cerrada. por atracos , máxima precaución por vuestra integridad física --- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia n?dm; 35 08027 From cravest en hotmail.com Wed Apr 1 17:14:20 2020 From: cravest en hotmail.com (Carlos Ravest Moya) Date: Wed, 1 Apr 2020 17:14:20 +0200 Subject: [AF] Colisteros de Barcelona Message-ID: <11310616730.20200401171420@uninet.edu> Estimados,. un afectuoso saludo de Chile,gracias por la información diaria. A cuidarse colegas Carlos Ravest From manuelmares en redfarma.org Thu Apr 2 08:37:48 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Thu, 2 Apr 2020 08:37:48 +0200 Subject: [AF] Muy malas noticias In-Reply-To: <6e09597a9ad5e1302b9ee77876eb91d0@cofb.net> References: <6e09597a9ad5e1302b9ee77876eb91d0@cofb.net> Message-ID: <002b01d608b9$3d53c380$b7fb4a80$@org> Si ya teniamos malas noticias, veamos como estábamos ayer: Diario EL PAIS: “El coronavirus acecha a las farmacias: ocho boticarios fallecidos y 270 en cuarentena El Consejo General de Farmacéuticos pide que se incluya al colectivo entre los profesionales sanitarios a los que se les hacen pruebas de detección 17 Además ya van 57 farmacias cerradas. Entonces que, aun queda alguien que quiera hacer caso a las autoridades sanitarias? O prefiere adoptar todas las medidas posibles de autoprotección y además confiar en la suerte? Enlace: https://elpais.com/sociedad/2020-04-01/el-coronavirus-acecha-a-las-farmacias-ocho-boticarios-fallecidos-y-270-en-cuarentena.html MANOLO MARES San Vicente, Alicante ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From manuelmares en redfarma.org Thu Apr 2 08:45:08 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Thu, 2 Apr 2020 08:45:08 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS In-Reply-To: <1963318092.20200401114919@uninet.edu> References: <1963318092.20200401114919@uninet.edu> Message-ID: <000001d608ba$42fd8ae0$c8f8a0a0$@org> "pienso meter el tejido filtrante de los filtros de las aspiradoras (el fino, no la espuma)." Lo he probado pero no me gusta, me da miedo porque ese tejido (al menos la marca que he probado) no me da garantías de que pueda desprender partículas perjudiciales si son inhaladas, prefiero materia prima conocida icocua. Saludos MANOLO MARES -----Mensaje original----- De: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] En nombre de Manuel Mares Enviado el: miércoles, 01 de abril de 2020 11:49 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Muy bueno Eduardo, nosotros desde Alicante estamos con la Maella2, también con apertura inferior que permite ir probando materiales en el interior y donde pienso meter el tejido filtrante de los filtros de las aspiradoras (el fino, no la espuma). Nosotros las hacemos con paño quirúrgico (es un algodón muy tupido), que al ser de color verde , como nuestros pijamas, vamos a la moda superconjuntados, de algo hay que reírse. Suerte a todos y si alguien tiene una Maella3 por favor, nos lo diga que aquí lo probamos todo MANOLO MARES SAN VICENTE ALICANTE ____________________________________________________ Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. (Acentos eliminados deliberadamente) From manuelmares en redfarma.org Thu Apr 2 10:10:17 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Thu, 2 Apr 2020 10:10:17 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS In-Reply-To: <1963318092.20200401114919@uninet.edu> References: <1963318092.20200401114919@uninet.edu> Message-ID: <000001d608c6$28534160$78f9c420$@org> Prácticamente nadie discute ya el valor de las mascarillas distribuidas a toda la población. Prácticamente existe el consenso generalizado de que si la OMS y los Gobiernos no lo hacen, es porque no tienen mascarillas para la población y como mal menor, se decide preservarlas para los sanitarios (para algunos sanitarios en España) y lanzar mensajes confusos sobre que si la gente no sabría ponérselas, que si crearía una falsa sensación de seguridad, que si no son efectivas al 100% etc... excusas para que la población se conforme y no las busque desesperadamente, aunque son conscientes que esto sería de gran ayuda para detener los contagios procedentes de asintomáticos. La gente no es tonta y las busca desesperadamente, y eso lo sufrimos las farmacias. Un buen resumen de todo lo anterior viene hoy en EL MUNDO con el titulo: ¿Frenaría la pandemia de coronavirus que todos llevásemos mascarillas? Está bien porque recoge la opinión de multiples expertos. https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/02/5e857a3cfc6c83043b8b4686.html MANOLO MARES San Vicente, Alicante From e.satue.000 en recol.es Thu Apr 2 11:43:36 2020 From: e.satue.000 en recol.es (Eduardo Satue) Date: Thu, 2 Apr 2020 11:43:36 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <232501866.20200402114336@uninet.edu> Para mi la cuestión es proporcionar algo que pueda producirse de manera fácil para abastecer a la gente, no solo para la farmacia. En ese sentido los empapadores son muy accesibles y dado que una parte es impermeable, debería bastar. De todas formas, si alguien tienen capacidad de probarlo, se agradecería la información. Los japoneses comprueban con cámaras de alta velocidad y filtros de color. From dicaf en dicaf.es Thu Apr 2 16:29:50 2020 From: dicaf en dicaf.es (Dicaf, sl) Date: Thu, 2 Apr 2020 16:29:50 +0200 Subject: [AF] Para leer sobre la pandemia Message-ID: <471160162.20200402162950@uninet.edu> Hola a tod en s, Esta semana hemos recogido en DICAF la evidencia actual, que no es mucha, de los tratmientos que se están usando para combatir la pandemia mundial de COVID-19 a partir de una tabla que publicó la American Society of Health-System Pharmacy (ASHP). Por si os puede interesar, la tenéis disponible en http://www.dicaf.es/newsletters.php Un abrazo a tod en s y en especial a cuantos han perdido a personas cercanas. ¡¡Animos!! Alex From farmaciaalvarezluna en gmail.com Thu Apr 2 17:26:40 2020 From: farmaciaalvarezluna en gmail.com (Francisca Alvarez Luna) Date: Thu, 2 Apr 2020 17:26:40 +0200 Subject: [AF] Residencias Message-ID: <2245787.20200402172640@uninet.edu> Residencias. Hay alguien que tenga información de Residencias geriatricas aparte de sus PNT version 1.0.0.0.1999? Y visitas de Consejerías de Bienestar Social contando pastllas? Y Uso racional del medicamento de fallecidos para no gastar medicamentos? Y... From sricarte001 en cofb.net Thu Apr 2 18:28:00 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Thu, 2 Apr 2020 18:28:00 +0200 Subject: [AF] Muy malas noticias Message-ID: <47387129.20200402182800@uninet.edu> Estaría muy bien que CONSEJO GENERAL Y COLEGIOS, nos fuesen informando al respecto --- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia n?dm; 35 08027 A 02/04/2020 08:37, Manuel Mares escrigué: Si ya teniamos malas noticias, veamos como estábamos ayer: Diario EL PAIS: "El coronavirus acecha a las farmacias: ocho boticarios fallecidos y 270 en cuarentena From raquelvaras en redfarma.org Thu Apr 2 18:53:10 2020 From: raquelvaras en redfarma.org (RAQUEL VARAS DOVAL) Date: Thu, 2 Apr 2020 18:53:10 +0200 Subject: [AF] Muy malas noticias Message-ID: <1858600904.20200402185310@uninet.edu> Se está informando desde portalfarma https://www.portalfarma.com/Paginas/default.aspx y se ha reflejado en https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-04-01/farmacias-coronavirus_2529975/ #lacruzverdenuncaseapaga Raquel Varas Doval -----Mensaje original----- De: AF ] En nombre de Santiago Ricarte Enviado el: jueves, 02 de abril de 2020 18:28 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] Muy malas noticias Estaría muy bien que CONSEJO GENERAL Y COLEGIOS, nos fuesen informando al respecto --- From albertnandez en gmail.com Thu Apr 2 19:41:46 2020 From: albertnandez en gmail.com (Alberto Fernandez) Date: Thu, 2 Apr 2020 19:41:46 +0200 Subject: [AF] Residencias Message-ID: <977729296.20200402194146@uninet.edu> Trabajo en una residencia en Las Palmas de Gran Canaria. La consejería nos mandó un protocolo para ahorrar EPIs... Hace unos días recibimos un mail del instituto de atención sociosanitaria, nos pedían una relación de stock que tuviésemos de EPIs y lo previsible para 1 mes ( decir que llevaba 1 mes intentando ponerme en contacto con ellos y con la consejería pidiéndoles material desesperadamente) La residencia tiene 233 pacientes y 181 trabajadores y aún no tenemos EPIs, y eso que he recibido ofertas de proveedores descarados que intentan aprovecharse de las circunstancias y cobrarte 10- 20 veces más con pago por adelantado y sin asegurarte que la mercancía llegue por si la confisca la guardia civil. Ya están denunciado por cierto. Todos tenemos miedo, sobretodo los trabajadores que tienen un contacto estrecho, yo he tenido que suspender mis entrevistas y visitas de seguimiento. En cuanto a inspecciones, recibimos una llamada en la que nos comentaron a grandes rasgos que nos portásemos bien que no iban a poder hacer visitas, ni siquiera nos recordaron la normativa de ponernos guantes para preparar la medicación. Todo lo hemos tenido que hacer nosotros: cambio de circuitos de entrega de medicación, restricción de visitas de enfermería y médicos, protocolo de pedidos con proveedores y entrega de mercancías, tele consulta para cambios de tratamiento... Por suerte no tenemos ningún positivo, pero aún tenemos nuevos ingresos sin pruebas de Covid19. Acabó de cogerme la baja por paternidad y mi padre acaba de salir de una estancia Covid- jodido positivo, a punto de no contarlo. Siento que podría hacer algo más para controlar la situación pero no sé coser, ni fabricar respiradores ni cloroquina...y encima desde casa menos. Saludos desde la segunda línea José Alberto Fernández González Farmacéutico sociosanitario. “Residencias. Hay alguien que tenga información de Residencias geriatricas aparte de sus PNT version 1.0.0.0.1999? Y visitas de Consejerías de Bienestar Social contando pastllas? Y Uso racional del medicamento de fallecidos para no gastar medicamentos? Y... “ From sricarte001 en cofb.net Thu Apr 2 19:50:29 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Thu, 02 Apr 2020 19:50:29 +0200 Subject: [AF] Para leer sobre la pandemia In-Reply-To: <1203868566.20200330131810@uninet.edu> References: <1203868566.20200330131810@uninet.edu> Message-ID: Existe un articulo del 2007 bastante interesante respecto a la actividad de las lectinas publicado en el Sevier en el sars 2002 y Mers . Es Un estudio de virologos de la Universidad de Lovaina e instituto Rega de Bélgica. Saludos https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0166354207002380?via%3Dihub si podéis bajaos el PDF --- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia nº 35 08027 ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Fri Apr 3 16:37:51 2020 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Fri, 3 Apr 2020 16:37:51 +0200 Subject: [AF] Para leer sobre la pandemia Message-ID: <654846611.20200403163751@uninet.edu> He leído el abstract, pero se trata solo de un estudio in vitro. Muchos agentes pueden tener propiedades antivíricas in vitro, pero desde eso hasta la utilidad clínica va un abismo, y más si hablamos de un virus diferente. Es más, la eficacia demostrada en el SARS por algunos agentes, como la de la combinación lopinavir/ritonavir+ribavirina, parece que no está siendo útil en COVID-19. Aquí un resumen de los diversos agentes potencialmente útiles en COVID-19 con sus referencias de evidencia: http://www.bccdc.ca/Health-Professionals-Site/Documents/Guidelines_Unproven_Therapies_COVID-19.pdf Ahora estamos pendientes de varios estudios chinos de cloroquina e hidroxicloroquina, ya hay unos primeros resultados -no publicados aún- con cierto beneficio (el estudio francés tiene una calidad muy baja). Lopinavir /ritonavir ha tenido un estudio fallido (Cao et al., NEJM) pero con poca potencia y no se descarta del todo. En el control del agravamiento, parece que los corticoides presentan eficacia en el distrés respiratorio (hay un cohortes publicado), y tocilizumab tiene un descriptivo en 20 pacientes graves con buenos resultados que de momento puede sustentar su uso mientras no tengamos evidencia mejor. ver un resumen con enlaces https://cimfarmaciapuertoreal.wordpress.com/2020/04/03/tratamientos-para-covid-19-brevisimo-parte-de-las-poquisimas-evidencias-disponibles-a-4-3-2020/ El 2020-04-02 19:50, Santiago Ricarte escribió: From ramon.diazalersi en gmail.com Fri Apr 3 17:52:31 2020 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Fri, 3 Apr 2020 17:52:31 +0200 Subject: [AF] Para leer sobre la pandemia (parcialmente off-topic y demasiado largo) In-Reply-To: <654846611.20200403163751@uninet.edu> References: <654846611.20200403163751@uninet.edu> Message-ID: Excelente resumen, Emilio. El otro día discutíamos intensivistas de todo el mundo nuestros protocolos de tratamiento y hay una variabilidad increíble. Casi todos usamos uno, generalmente una variante de la propuesta de las autoridades sanitarias de cada país, pero con poco convencimiento. Cada vez menos gente usa lopinavir /ritonavir y hay un escepticismo generalizado sobre la hidroxicloroquina. Del remdesivir ni te hablo, no creo que lleguemos a disponer de él... Incluso hay muchos que solo usan medidas de soporte vital, sin tratamiento dirigido ninguno, obteniendo aparentemente los mismos resultados (todo es tan subjetivo...). Otra polémica es la de los corticoides, parece que todos terminamos usándolos en algún momento de la evolución, pero siempre teniendo in mente que el distrés clásico pueden ser dañinos, a pesar de la conclusión del estudio que citas. Como sabes, hemos empleado alguna ocasión en tocilizumab, pero no hemos visto esos efectos notables que dicen nuestros compis de arriba "los infectólogos" (pero claro, esto también es subjetivo por ambas partes). Es cierto que estamos aprendiendo, es una enfermedad nueva y nada termina funcionando como preveíamos. Por ejemplo, el distrés que producen no es el clásico, la hipoxia no responde muchas veces a nuestras maniobras habituales de recuperación (reclutamiento y PEEP elevada) y sí, y generalmente de manera espectacular, a la posición prona. Son pacientes además muy catabólicos y tienden a tener pCO2 elevadas, lo que no obliga a saltarnos a veces las medidas de "ventilación protectora", porque necesitan volúmenes elevados. La teoría es que esa hipoxia combinada con hipercapnia puede deberse en parte, no a la neumonía, sino a la pérdida del reflejo vasoconstrictor hipóxico de los vasos pulmonares. Eso nos lleva a pensar que quizás serían útiles vasodilatadores pulmonares inhalados (intravenosos no servirían, pues deben actuar solo en los alvéolos preservados, no en los consolidados, ya que aumentaría el shunt y la hipoxia), aunque nunca se han mostrado especialmente útiles en el distrés. ¿Tienes alguna opinión formada sobre esto último? Pido perdón de antemano a los que este tema no les interese. Un abrazo. --- Ramón Díaz-Alersi El vie., 3 abr. 2020 a las 16:40, Emilio Alegre Del Rey (< emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es>) escribió: > He leído el abstract, pero se trata solo de un estudio in vitro. Muchos > agentes pueden tener propiedades antivíricas in vitro, pero desde eso hasta > la utilidad clínica va un abismo, y más si hablamos de un virus diferente. > Es más, la eficacia demostrada en el SARS por algunos agentes, como la de > la combinación lopinavir/ritonavir+ribavirina, parece que no está siendo > útil en COVID-19. > Aquí un resumen de los diversos agentes potencialmente útiles en COVID-19 > con sus referencias de evidencia: > http://www.bccdc.ca/Health-Professionals-Site/Documents/Guidelines_Unproven_Therapies_COVID-19.pdf > Ahora estamos pendientes de varios estudios chinos de cloroquina e > hidroxicloroquina, ya hay unos primeros resultados -no publicados aún- con > cierto beneficio (el estudio francés tiene una calidad muy baja). Lopinavir > /ritonavir ha tenido un estudio fallido (Cao et al., NEJM) pero con poca > potencia y no se descarta del todo. En el control del agravamiento, parece > que los corticoides presentan eficacia en el distrés respiratorio (hay un > cohortes publicado), y tocilizumab tiene un descriptivo en 20 pacientes > graves con buenos resultados que de momento puede sustentar su uso mientras > no tengamos evidencia mejor. > ver un resumen con enlaces > https://cimfarmaciapuertoreal.wordpress.com/2020/04/03/tratamientos-para-covid-19-brevisimo-parte-de-las-poquisimas-evidencias-disponibles-a-4-3-2020/ > El 2020-04-02 19:50, Santiago Ricarte escribió: > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From no_responder en aemps.es Fri Apr 3 18:55:35 2020 From: no_responder en aemps.es (=?iso-8859-15?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Fri, 3 Apr 2020 18:55:35 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?La_AEMPS_informa_de_las_medidas_llevadas_a_c?= =?iso-8859-15?q?abo_para_aumentar_la_disponibilidad_de_geles_y_soluciones?= =?iso-8859-15?q?_hidroalcoh=F3licas?= Message-ID: <2910674040.20200403185535@uninet.edu> La AEMPS informa de las medidas llevadas a cabo para aumentar la disponibilidad de geles y soluciones hidroalcohólicas Fecha de publicación: 3 de abril de 2020 Categoría: la AEMPS, COVID-19 Referencia: AEMPS, 14/2020 La AEMPS ha autorizado la fabricación de soluciones y geles hidroalcohólicos para manos a 8 empresas fabricantes de cosméticos y medicamentos Estas 8 empresas suministrarán exclusivamente a comunidades autónomas, centros sanitarios, residencias de ancianos y fuerzas de seguridad Se ha autorizado el uso de alcohol etílico para fabricar soluciones y geles hidroalcohólicas a todas las empresas que lo fabriquen, por lo que las destilerías pueden aportar materia prima a las empresas productoras Las empresas cosméticas y las oficinas de farmacia que tengan instalaciones habilitadas para ello siguen produciendo geles hidroalcohólicos para su venta a la ciudadanía como habitualmente Para acceder a la información pulse sobre la dirección, o bien copie y pegue ésta en su navegador: https://www.aemps.gob.es/informa/notasinformativas/laaemps/2020-laaemps/la-aemps-informa-de-las-medidas-llevadas-a-cabo-para-aumentar-la-disponibilidad-de-geles-y-soluciones-hidroalcoholicas/ -------------------------------------------- NdA: como dijo aquel político "manda huev*s" From edmarli en yahoo.es Fri Apr 3 22:38:11 2020 From: edmarli en yahoo.es (edmarli en yahoo.es) Date: Fri, 03 Apr 2020 15:38:11 -0500 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?La_AEMPS_informa_de_las_medidas_llevadas_a_c?= =?iso-8859-1?q?abo_para_aumentar_la_disponibilidad_de_geles_y_soluciones_?= =?iso-8859-1?q?hidroalcoh=F3licas?= In-Reply-To: <2910674040.20200403185535@uninet.edu> References: <0168af5f-d32d-4f03-8720-eb1061c9c2d6.ref@email.android.com> Message-ID: <0168af5f-d32d-4f03-8720-eb1061c9c2d6@email.android.com> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From manuelmares en redfarma.org Sat Apr 4 11:07:05 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Sat, 4 Apr 2020 11:07:05 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <357298096.20200404110705@uninet.edu> El periódico El Mundo en portada de hoy sábado: Sanidad defendió que "no tiene ningún sentido" usar mascarillas y ahora lo pedirá a toda la población El Gobierno rectifica tras muchas semanas asegurando que no eran necesarias para los ciudadanos sanos y dice ahora que pedirá utilizarlas para evitar que el coronavirus siga propagándose" Nunca fue tan desagradable que te den la razón...más de 11.000 muertos después, el gobierno rectifica hacia la evidencia, que tristeza, no habriamos evitado la epidemia pero si podríamos habernos situado al nivel de los países que la contuvieron razonablemente bien. Este hilo lo abrí yo y por mi parte, lo doy por cerrado, mas cuando ya hay suficientes trabajos de nivel (revista Nature por ejemplo) que hablan de que no solo sirven para evitar la difusión, también para proteger al que la lleva (la quirúrgica) en ambientes cerrados como el super, el metro, el bus o... la farmacia https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/04/5e877f5d21efa0e34f8b45a7.html Un abrazo MANOLO MARES From jrgarcia en uninet.edu Sat Apr 4 11:04:33 2020 From: jrgarcia en uninet.edu (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=) Date: Sat, 4 Apr 2020 11:04:33 +0200 Subject: [AF] Consulta externa: H2O2 en gel Message-ID: <92100058.20200404110433@uninet.edu> Buenos días; Pregunta externa a la lista que me parece interesante traer aquí. Una dentista consulta la posibilidad de formular agua oxigenada al 2,5- 3 % en gel como antiséptico bucal. Le contesto de modo previo que seguramente se podrá hacer, pero no tengo ni idea de la estabilidad o caducidad de la fórmula. ¿Puede alguno de los muchos colegas más doctos en ésto que yo darme una respuesta? Gracias de antebrazo! ------- Salu2; José Ramón García Soláns Farmacéutico comunitario. Zaragoza. J3XH+GHH From sricarte001 en cofb.net Sat Apr 4 12:32:59 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Sat, 4 Apr 2020 12:32:59 +0200 Subject: [AF] LA IMPORTANCIA DE LAS MASCARILLAS Message-ID: <1010222297.20200404123259@uninet.edu> Sí,  también yo lo veía clarisimo y  así lo decía en respuesta a tus mensajes, pero es que el no va más es que ahora dicen que la lleven y NO LLEGA UNA P...  MASCARILLA A LAS FARMACIAS. Ni para nosotros ni para la Población. SI VE ESTO ALGUIEN DEL AYUNTAMIENTO DE BARCELONA, Decir que hagan el favor de hacerse menos fotos delante de cargamentos de aviones todos felices alcaldesa incluida y que hagan el favor de repartir mascarillas entre la población como hacer en lños supermercados de austria. Cagonla, menos postureo por favor!! --- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia nº 35 08027 A 04/04/2020 11:07, Manuel Mares escrigué: El periódico El Mundo en portada de hoy sábado: Sanidad defendió que "no tiene ningún sentido" usar mascarillas y ahora lo pedirá a toda la población El Gobierno rectifica tras muchas semanas... From ruizmillan en hotmail.com Sat Apr 4 22:14:52 2020 From: ruizmillan en hotmail.com (=?iso-8859-15?Q?M.Carmen_Ruiz_Mill=E1n?=) Date: Sat, 4 Apr 2020 22:14:52 +0200 Subject: [AF] Consulta externa: H2O2 en gel Message-ID: <69272737.20200404221452@uninet.edu> Contestación de una amiga farmacéutica con laboratorio de formulacion Se formula perfectamente con sepigell al 1- 2% Según la consistencia que quieras Eso si ....necesita un agitador potente A mano no From angelamrivas en yahoo.es Sun Apr 5 10:55:09 2020 From: angelamrivas en yahoo.es (=?UTF-8?Q?angelamar=C3=ADa_rivas_mart=C3=ADn?=) Date: Sun, 5 Apr 2020 08:55:09 +0000 (UTC) Subject: [AF] =?utf-8?q?A_prop=C3=B3sito_de_los_tratamientos_que_se_est?= =?utf-8?q?=C3=A1n_probando_en_COVID_19?= References: <1670211762.1042349.1586076909329.ref@mail.yahoo.com> Message-ID: <1670211762.1042349.1586076909329@mail.yahoo.com> Buenos días a todos,Soy Ángela Rivas Martín, farmacéutica en Vallecas, barrio popular de Madrid. Ayer me hacen llegar , a través de un familiar  sanitario, el  siguiente mensaje de whatssapp para ser difundido, (palabras textuales): " soy Ángel Atienza, médico internista y responsable del área COVID en el Hospital Doctor Peset Valencia. Cuando empezó la epidemia estábamos los primeros días asustados de ver la gravedad que la enfermedad enfermedad tenía. Los pacientes entraban en insuficiencia respiratoria, muchas veces de forma brusca, con poca disnea y tenía que bajar a la UCI para ventilación. Ahora hemos aprendido a manejar la enfermedad. Como sabéis, tiene dos fases una primera fase infecciosa que dura desde los primeros síntomas hasta la semana, y otra fase inflamatoria que empieza alrededor del séptimo-octavo día con la aparición de infiltrados pulmonares y alteraciones analíticas características que todos conoceis. No sabemos porqué unos pacientes entran en esta segunda fase de la enfermedad y otros no, lo que está claro es que la fase inflamatoria se produce por activación de los macrófagos con liberador de mediadores  inflamatorios que son los que lesionan la membrana alvéolo capilar y conduce la distress respiratorio. En todos los protocolos que se han elaborado en los hospitales se reserva la terapia antiinflamatoria para los pacientes  que están evolucionando mal, indicándose en la mayoría de los protocolos, la terapia antiinflamatoria en pacientes con neumonía grave. Hemos desarrollado un protocolo en el hospital que consiste en adelantarse a la inflamación. Entendemos que  cuando los infiltrados pulmonares están apareciendo en la radiología de torax, eso que vemos en la radiología, no es ya infeccioso, es inflamatorio y, por lo tanto, debemos adelantarnos antes de que se produzca una lesión anatómica de la membrana alvéolo capilar y el distres. Lo que proponemos y estamos llevando a cabo con los resultados iniciales excelentes es iniciar la corticoterapia al sexto día  del inicio del los síntomas manteniéndola hasta el día 12 de manera que  esa fase inflamatoria la prevenimos, es decir, el paciente  que está desarrollando pequeños infiltrados en la radiología de torax, tiene  riesgo de evolucionar a un distress sin que nosotros podamos preveer qué pacientes van a tener esta evolución o qué pacientes van a evolucionar favorablemente. Los resultados iniciales son excelentes, de manera que se han reducido los ingresos en la UCI, con estancias hospitalarias acortadas y respuestas radiológicas  y clínicas  que yo me atrevería a definir como espectaculares. Creemos que la terapia de la neumonía por COVID es la corticoterapia al incio de la neumonía en el estado que consideramos leve, particularmente en pacientes febriles a partir de la primera semana y con alteraciones analíticas.  Iniciando la terapia antiinflamatoria previamente al desarrollo de una neumonía grave, cubriéndo el espacio de tiempo en el que el paciente pude empeorar, con una  terapia corticoidea. Estamos inciándo el tratamiento con una dósis de 80 mg de metilprednisolona diarios 40 mg cada 12 h ó 80 mg en bolo y a algunos pacientes que vemos que su respuesta es correcta, añadimos otra terapia antiinflamatoria como el tocilizumab o el anakinra . La  OMS cometió un error contraindicando el uso de corticoides en pacientes con infección por COVID 19. De esta manera se pospone esta terapéutica  hasta una situación muy grave en la cual la terapéutica es mucho menos efectiva.  Pronto tendremos datos de todo esto y los difundiremos pero difundo esta información invitando a que probeis este tratamiento en los pacientes, a que os  anticipéis. No les mata la infección les mata la reacción inflamatoria  a la infección por activación de los macrófagos . Difundir esta información y ponerlo en marcha, recoger datos y venzamos entre todos esta epidemia. SUERTE COMPAÑEROS. TRATAMIENTO ANTIINFLAMATORIO  PRECOZ." No sé si alguno de vosotros puede comentar algo al respecto. Os lo he mandado pq me parece interesante pero habría que contrastarlo. Otra pregunta es sobre la reutilización de las mascarillas: Estoy comentando a los pacientes que las esterilizen a 70º durante 30 minutos en el horno. Es correcto? Lo he probado y aguantan bien por lo menos las que tienen filtro de varias capas (americanas y chinas)  y las quirúrgicas. Sabéis algo más. Ánimo compañeros. Seguimos en la brecha. Tratándo además que todos cubran la boca y la naríz y las manos.  Los apláusos diarios ayudan bastante.Saludos ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ruizmillan en hotmail.com Sun Apr 5 18:53:49 2020 From: ruizmillan en hotmail.com (=?iso-8859-15?Q?M.Carmen_Ruiz_Mill=E1n?=) Date: Sun, 5 Apr 2020 18:53:49 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <1221350127.20200405185349@uninet.edu> El mensaje del doctor Atienza es correcto. Ese es  el protocolo seguido en EEUU e Italia.  Adjunto lo que se hace en Italia. Me lo manda doctora española q trabaja en Brescia: ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: 1568-covid19-vademecum-20-13-marzo-2020.pdf.pdf Type: application/pdf Size: 368324 bytes Desc: no disponible URL: From mmadurgasanz en gmail.com Sun Apr 5 21:26:26 2020 From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga) Date: Sun, 5 Apr 2020 21:26:26 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <1994142909.20200405212626@uninet.edu> Gracias M.Carmen. Aporto guía de tratamiento del Hosp Ramón y Cajal de Madrid Otros protocolos y demás información sobre COVID-19 hay en la web del Ministerio de Sanidad: https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/home.htm Y en particular el protocolo de Manejo clínico de atención hospitalaria: https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/documentos/Protocolo_manejo_clinico_ah_COVID-19.pdf Un abrazo, Mariano Madurga Consultor en Farmacovigilancia ------------ próxima parte ------------ A non-text attachment was scrubbed... Name: TRATAMIENTO-COVID-19-Hospital-Ramón-y-Cajal.pdf Type: application/pdf Size: 234343 bytes Desc: no disponible URL: From borjamar en sarenet.es Sun Apr 5 21:27:48 2020 From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos) Date: Sun, 5 Apr 2020 21:27:48 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <1535796173.20200405212748@uninet.edu> > On 5 Apr 2020, at 18:53, M.Carmen Ruiz Millán wrote: > > > > El mensaje del doctor Atienza es correcto. Ese es el protocolo seguido en EEUU e Italia. Lo que es un poco raro es el medio de difusión ¿no? ¿No hay medios de confianza para diseminar esta información a los hospitales? La verdad, tanto Whatsapp escama... Borja From ramon.diazalersi en gmail.com Sun Apr 5 21:58:18 2020 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Sun, 5 Apr 2020 21:58:18 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?A_prop=C3=B3sito_de_los_tratamientos_que_se_est?= =?utf-8?q?=C3=A1n_probando_en_COVID_19?= In-Reply-To: <1535796173.20200405212748@uninet.edu> References: <1535796173.20200405212748@uninet.edu> Message-ID: Borja, el whatsapp se ha convertido en el rey de la comunicación profesional durante esta pandemia. Por su inmediatez, nos permite recibir enseguida cualquier avance o propuesta, sea del hospital de al lado o de uno de Nueva Zelanda. Hay multitud de grupos especializados, tantos que llegan a aturdir. Puede que no sea lo mas fiable ni lo más seguro, pero nos hemos ido organizando así espontáneamente (no son más que redes de contactos que se han ido expandiendo e interconectando) y, claro, siempre hay alguien que filtra cosas fuera. Tampoco creo que sea malo, salvo por lo difícil de establecer su veracidad. --- Ramón Díaz-Alersi El dom., 5 abr. 2020 a las 21:28, Borja Marcos () escribió: > > > > On 5 Apr 2020, at 18:53, M.Carmen Ruiz Millán wrote: > > > > > > > > El mensaje del doctor Atienza es correcto. Ese es el protocolo seguido > en EEUU e Italia. > > Lo que es un poco raro es el medio de difusión ¿no? > > ¿No hay medios de confianza para diseminar esta información a los > hospitales? > > La verdad, tanto Whatsapp escama... > > > > > > Borja > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From borjamar en sarenet.es Sun Apr 5 22:05:33 2020 From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos) Date: Sun, 5 Apr 2020 22:05:33 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?A_prop=C3=B3sito_de_los_tratamientos_que_se_est?= =?utf-8?q?=C3=A1n_probando_en_COVID_19?= In-Reply-To: References: <1535796173.20200405212748@uninet.edu> Message-ID: > On 5 Apr 2020, at 21:58, Ramon Diaz-Alersi wrote: > > Borja, el whatsapp se ha convertido en el rey de la comunicación profesional durante esta pandemia. Por su inmediatez, nos permite recibir enseguida cualquier avance o propuesta, sea del hospital de al lado o de uno de Nueva Zelanda. Hay multitud de grupos especializados, tantos que llegan a aturdir. Puede que no sea lo mas fiable ni lo más seguro, pero nos hemos ido organizando así espontáneamente (no son más que redes de contactos que se han ido expandiendo e interconectando) y, claro, siempre hay alguien que filtra cosas fuera. Tampoco creo que sea malo, salvo por lo difícil de establecer su veracidad. Hombre, mientras tengáis relaciones de confianza no hay problema. Pero, claro, imagina la que se puede liar si este tipo de cosas se filtran por los canales no de confianza... Vamos, que en mi trabajo también usamos Whatsapp y Telegram, pero _siempre_ sabiendo quién está al otro lado ;) Borja. From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Mon Apr 6 10:31:34 2020 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Mon, 6 Apr 2020 10:31:34 +0200 Subject: [AF] Para leer sobre la pandemia (parcialmente off-topic y demasiado largo) Message-ID: <333219569.20200406103134@uninet.edu> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From mmadurgasanz en gmail.com Mon Apr 6 11:06:47 2020 From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga) Date: Mon, 6 Apr 2020 11:06:47 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <1956032381.20200406110647@uninet.edu> Buenos días Entiendo que esta vía no es la única por la que todo profesional sanitario debe informarse y formarse. Aporto parte de lo que hay disponible sobre COVID-19, como fuentes preferenciales: -Ministerio de Sanidad: https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/home.htm -CGCOF: https://www.portalfarma.com/Profesionales/campanaspf/Asesoramiento-salud-publica/infeccion-coronavirus-2019-nCoV/Paginas/default.aspx?utm_source=Pop_up&utm_medium=Farmaceuticos&utm_campaign=P_Coronavirus&utm_term=20-marzo -AEMPS: https://www.aemps.gob.es/la-aemps/ultima-informacion-de-la-aemps-acerca-del-covid%E2%80%9119/ -OMS (en español): https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019 -OPS: https://www.paho.org/es/tag/enfermedad-por-coronavirus-covid-19 -ECDC: https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19-pandemic -USCDC: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html -Google Scholar: https://scholar.google.es/ (desde la pag ppal ofrece acceso a los repositorios de artículos sobre COVID-19 de revistas como BMJ, NEJM, Lancet, JAMA, Cell, Nature, de editoriales como Oxford, Cambridge, Elsevier, Wiley, y MedRxiv una web con 1.165 pre-prints). De todos mis años de profesion, más de 40 años, no conozco una situación sanitaria tan grave y que haya tenido una respuesta global del mundo médico y científico como actualmente. Por supuesto lo ha facilitado la infotecnologia o las llamadas TIC. Resistiremos entre todos, frente a este peligro común que es el SARS-CoV-2, un virus muy "democrático". Pasemos de la Medicina Basada en WhatsApp, a la Medicina Basada en Indicios, al menos, mientras se reúnen Evidencias entre tantos grupos de investigación. Cómo muestra, la OMS patrocina un EC multicéntrico multinacional (+ 45 países) llamado SOLIDARITY (https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/global-research-on-novel-coronavirus-2019-ncov/solidarity-clinical-trial-for-covid-19-treatments) Buena semana para todos Mariano Mmadurga Consultor en Farmacovigilancia From manuelmares en redfarma.org Mon Apr 6 11:07:11 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Mon, 6 Apr 2020 11:07:11 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <1573828614.20200406110711@uninet.edu> A mi me parece muy bien la información difundida por Angel Atienza. Al igual que algunos ensayos clínicos se suspenden inmediatamente si aparecen efectos adversos importantes, otros procedimientos o tratamientos en una situación de emergencia como la actual, no pueden esperar a ser publicados en revistas científicas y creo que es ético ir difundiendo esas informaciones que la práctica clínica va descubriendo y, en este caso concreto, establecer una pauta casi preventiva con corticoides en un determinado dia de la evolución de la enfermedad y con magnificos resultados es suficientemente relevante como para que el equipo intente difundirlo lo máximo posible. Así que gracias al Dr Atienza y todo su equipo por haber pensado en ese tratamiento antiinflamatorio precoz tan esperanzador y por difundirlo. Saludos MANUEL MARES SAN VICENTE, ALICANTE From manuelmares en redfarma.org Mon Apr 6 11:07:46 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Mon, 6 Apr 2020 11:07:46 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?La_AEMPS_informa_de_las_medidas_llevadas_a_?= =?iso-8859-15?q?cabo_para_aumentar_la_disponibilidad_de_geles_y_solucione?= =?iso-8859-15?q?s_hidroalcoh=F3licas?= Message-ID: <652265490.20200406110746@uninet.edu> El único problema del etanol anhidro es el precio. Si encarecemos el etanol intentando quitarle ese 4% de agua que lleva el alcohol de farmacia y conseguimos un etanol mas puro, por supuesto que serviría para hacer gel hidroalcoholico, pero no tiene sentido emplear un producto tan caro, porque se le ha eliminado el agua, para luego añadirle agua para dejarlo en el rango del 70% SALUDOS Manuel mares De: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] Enviado el: viernes, 03 de abril de 2020 22:38 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] La AEMPS informa de las medidas llevadas a cabo para aumentar la disponibilidad de geles y soluciones hidroalcohólicas Buenas tardes a todos. Tengo una pregunta: Me han ofrecido un Etanol Anhídrido con un contenido alcohólico a 20°C de 99.7%, en la cantidad que necesite. Pregunto si este producto es apto para elaborar un gel antiséptico aceptado por la autoridad sanitaria. From ruizmillan en hotmail.com Mon Apr 6 12:51:25 2020 From: ruizmillan en hotmail.com (=?utf-8?B?TS5DYXJtZW4gUnVpeiBNaWxsw6Fu?=) Date: Mon, 6 Apr 2020 10:51:25 +0000 Subject: [AF] Consulta externa: H2O2 en gel In-Reply-To: References: <92100058.20200404110433@uninet.edu>, Message-ID: Buenos días; >> Pregunta externa a la lista que me parece interesante traer aquí. >> Una dentista consulta la posibilidad de formular agua oxigenada al 2,5- 3 % en gel como antiséptico bucal. >> Le contesto de modo previo que seguramente se podrá hacer, pero no tengo ni idea de la estabilidad o caducidad de la fórmula. ¿Puede alguno de los muchos colegas más doctos en ésto que yo darme una respuesta? >> Gracias de antebrazo! ME ACLARAN Se formula perfectamente con sepigell al 1- 2% Según la consistencia que quieras Con un buen agitador. La caducidad es de 1 mes porque se va descomponiendo y va perdiendo eficacia, aunque la estabilidad de la gelificación es de 6 meses. Los geles deben ponerse caducidad e 3 meses No se pone malo, es que pierde eficacia. ________________________________ De: M.Carmen Ruiz Millán Enviado: sábado, 4 de abril de 2020 21:08 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] Consulta externa: H2O2 en gel Contestación de una amiga farmacéutica con laboratorio de formukacion Se formula perfectamente con sepigell al 1- 2% Según la consistencia que quieras > El 4 abr 2020, a las 11:08, José Ramón García Soláns escribió: > >  Buenos días; > Pregunta externa a la lista que me parece interesante traer aquí. > Una dentista consulta la posibilidad de formular agua oxigenada al 2,5- 3 % en gel como antiséptico bucal. > Le contesto de modo previo que seguramente se podrá hacer, pero no tengo ni idea de la estabilidad o caducidad de la fórmula. ¿Puede alguno de los muchos colegas más doctos en ésto que yo darme una respuesta? > Gracias de antebrazo! > > ------- > Salu2; José Ramón García Soláns > Farmacéutico comunitario. > Zaragoza. J3XH+GHH > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From ramon.diazalersi en gmail.com Mon Apr 6 16:26:30 2020 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Mon, 6 Apr 2020 16:26:30 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?A_prop=C3=B3sito_de_los_tratamientos_que_se_est?= =?utf-8?q?=C3=A1n_probando_en_COVID_19?= In-Reply-To: <1956032381.20200406110647@uninet.edu> References: <1956032381.20200406110647@uninet.edu> Message-ID: Muy buena colección de link, te aporto el del SAS: lajunta.es/coronavirus Pero comprende que todo es nuevo, que en todo el mundo se están probando cosas basándose en evidencias indirectas (que funcionan en casos parecidos o contra agentes parecidos) o en hipótesis plausibles, porque no hay otra, los resultados de los ensayos clínicos no llegarán a tiempo. Todo esto es necesario conocerlo, saber sus resultados (sobre todo sin no funcionan o causan efectos no esperados) e intentar no reinventar la pólvora de paso. Las listas de distribución internacionales y los grupos de whatsapp especializados están haciendo todo esto mucho más ágil. Ya sabemos que no es la manera ideal de hacerlo, pero la situación tampoco es la ideal... hasta las revistas de más prestigios están publicando preprints sin haber pasado aún la revisión por pares (lo advierten, claro). Estamo recibiendo un flujo de información enorme y no nos queda otra que confirmarla, discutirla y tomar decisiones con la ayuda de estas herramientas que nos están manteniendo en contacto permanente a profesionales de la salud de todo el mundo. --- Ramón Díaz-Alersi El lun., 6 abr. 2020 a las 11:08, Mariano Madurga () escribió: > Buenos días > Entiendo que esta vía no es la única por la que todo profesional sanitario > debe informarse y formarse. > > Aporto parte de lo que hay disponible sobre COVID-19, como fuentes > preferenciales: > > -Ministerio de Sanidad: > https://www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-China/home.htm > > > > > -CGCOF: > https://www.portalfarma.com/Profesionales/campanaspf/Asesoramiento-salud-publica/infeccion-coronavirus-2019-nCoV/Paginas/default.aspx?utm_source=Pop_up&utm_medium=Farmaceuticos&utm_campaign=P_Coronavirus&utm_term=20-marzo > > > > > -AEMPS: > https://www.aemps.gob.es/la-aemps/ultima-informacion-de-la-aemps-acerca-del-covid%E2%80%9119/ > > > > > -OMS (en español): > https://www.who.int/es/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019 > > > > > -OPS: https://www.paho.org/es/tag/enfermedad-por-coronavirus-covid-19 > > > > > -ECDC: https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19-pandemic > > > > > -USCDC: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/index.html > > > > > -Google Scholar: https://scholar.google.es/ (desde la pag ppal ofrece > acceso a los repositorios de artículos sobre COVID-19 de revistas como > BMJ, NEJM, Lancet, JAMA, Cell, Nature, de editoriales como Oxford, > Cambridge, Elsevier, Wiley, y MedRxiv una web con 1.165 pre-prints). > > > > > De todos mis años de profesion, más de > > 40 años, no conozco una situación sanitaria tan grave y que haya tenido > una respuesta global del mundo médico y científico como actualmente. Por > supuesto lo ha facilitado la infotecnologia o las llamadas TIC. > > > > > Resistiremos entre todos, frente a este peligro común que es el > SARS-CoV-2, un virus muy "democrático". > > > > > Pasemos de la Medicina Basada en WhatsApp, a la Medicina Basada en > Indicios, al menos, mientras se reúnen Evidencias entre tantos grupos de > investigación. Cómo muestra, la OMS patrocina un EC multicéntrico > multinacional (+ 45 países) llamado SOLIDARITY ( > https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/global-research-on-novel-coronavirus-2019-ncov/solidarity-clinical-trial-for-covid-19-treatments > ) > > > > > Buena semana para todos > > > > > Mariano Mmadurga > > Consultor en Farmacovigilancia > > > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From flortoledo39 en gmail.com Mon Apr 6 16:59:59 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Mon, 6 Apr 2020 16:59:59 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <137092649.20200406165959@uninet.edu> el enlace al ensayo SOLIDARITY no funciona, Mariano.Sería bueno ir viendo los avances y si el Gregorio Marañon participa podría ser más fácil? Otro tema que me parece está verde para periodistas es el valor de la PCR y de los tests de anticuerpos. Se mezcla la rapidez en hacerlo, en procesar las muestras y en obtener resultados, cuando lo más importante es dejar claro que son análisis de cosas diferentes. Creo que Alsina y un catedrático de Madrid esta mañana han conseguido aclarar bastante Nunca aprendimos tanto a tal velocidad Flor Alvarez de Toledo´ flortoledo39 en gmail.com Oviedo-España From flortoledo39 en gmail.com Mon Apr 6 17:39:46 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Mon, 6 Apr 2020 17:39:46 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?A_prop=F3sito_de_los_tratamientos_que_se_es?= =?iso-8859-15?q?t=E1n_probando_en_COVID_19?= Message-ID: <426945337.20200406173946@uninet.edu> He entrado por otro enlce; parece que están participando hospitales de 70 paises desde el 27 de Marzo, comparando los 4 tratamientos. Pero no hay avances en absoluto, ni de nº de casos registrados. Flor Alvarez de Toledo´ flortoledo39 en gmail.com Oviedo-España From no_responder en aemps.es Mon Apr 6 17:45:30 2020 From: no_responder en aemps.es (=?iso-8859-15?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Mon, 6 Apr 2020 17:45:30 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Eutirox_=28levotiroxina=29=3A_informaci=F3n_?= =?iso-8859-15?q?sobre_la_comercializaci=F3n_de_la_nueva_formulaci=F3n_del?= =?iso-8859-15?q?_medicamento?= Message-ID: <1425861869.20200406174530@uninet.edu> Eutirox (levotiroxina): información sobre la comercialización de la nueva formulación del medicamento Fecha de publicación: 6 de abril de 2020 Categoría: medicamentos de uso humano, farmacovigilancia Referencia: MUH (FV), 6/2020 El 1 de abril de 2020 se ha iniciado la comercialización de una nueva formulación de Eutirox, que remplazará progresivamente a la existente. Se espera que a partir de mediados de este mes de abril los pacientes comiencen a utilizarla. Solo afecta a sus excipientes: es más estable durante todo su proceso de validez y no contiene lactosa. Este cambio no implica necesariamente tener que incrementar los controles habituales que se le realizan al paciente, salvo establecer una mayor vigilancia en el caso de población especialmente susceptible. Este cambio de formulación ya ha tenido lugar en una gran parte de los países de la UE sin que se hayan detectado reacciones adversas diferentes a las ya conocidas ni se haya observado mayor gravedad. Se recomienda informar a los pacientes acerca de este cambio y de los síntomas sugestivos de ligero desequilibrio tiroideo. Para acceder a la información pulse sobre la dirección, o bien copie y pegue ésta en su navegador: https://www.aemps.gob.es/informa/notasinformativas/medicamentosusohumano-3/seguridad-1/2020-seguridad-1/eutirox-levotiroxina-informacion-sobre-la-comercializacion-de-la-nueva-formulacion-del-medicamento/ From no_responder en aemps.es Mon Apr 6 18:45:14 2020 From: no_responder en aemps.es (=?iso-8859-15?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Mon, 6 Apr 2020 18:45:14 +0200 Subject: [AF] La AEMPS informa sobre el buen uso de medicamentos relacionados con COVID-19 Message-ID: <725925619.20200406184514@uninet.edu> La AEMPS informa sobre el buen uso de medicamentos relacionados con COVID-19 Fecha de publicación: 6 de abril de 2020 Categoría: medicamentos de uso humano, COVID-19 Referencia: MUH, 9/2020 A día de hoy no existe evidencia científica suficiente de que ningún medicamento sea eficaz para el tratamiento o profilaxis del COVID-19. Las informaciones relacionadas con resultados obtenidos se basan en datos de investigaciones muy preliminares cuya utilidad clínica debe ser probada en ensayos clínicos debidamente diseñados y autorizados Se está haciendo un esfuerzo por canalizar la mayor parte de uso de medicamentos hacia programas de ensayos clínicos o estudios observacionales No hay ninguna razón para que los pacientes que utilizan de manera crónica cualquier tratamiento tengan que suspenderlos por un posible incremento del riesgo de la enfermedad La AEMPS recomienda que todo uso profiláctico de cualquier medicamento para prevenir la enfermedad por COVID-19 se realice en el contexto de ensayos clínicos autorizados El suministro y dispensación de medicamentos debe realizarse en los establecimientos legalmente habilitado. Cualquier obtención fuera de estos canales supone un riesgo para la salud. Para acceder a la información pulse sobre la dirección, o bien copie y pegue ésta en su navegador: https://www.aemps.gob.es/informa/notasinformativas/medicamentosusohumano-3/2020-medicamentosusohumano-3/la-aemps-informa-sobre-el-buen-uso-de-medicamentos-relacionados-con-covid-19/ From mmadurgasanz en gmail.com Mon Apr 6 20:21:54 2020 From: mmadurgasanz en gmail.com (Mariano Madurga) Date: Mon, 6 Apr 2020 20:21:54 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?A_prop=C3=B3sito_de_los_tratamientos_que_se_est?= =?utf-8?q?=C3=A1n_probando_en_COVID_19?= In-Reply-To: <137092649.20200406165959@uninet.edu> References: <137092649.20200406165959@uninet.edu> Message-ID: Hola a todos: Te paso recortada la URL: https://cutt.ly/MtGWdaI En la web de la Soc Española de Inmunologia ha habido este webinario: INMUNOLOGÍA EN EL COVID-19 https://www.immunomedia.org/streaming/ y subiran la grabación. Un abrazo, Mariano El lun., 6 abr. 2020 a las 17:01, flor alvareztoledo (< flortoledo39 en gmail.com>) escribió: > el enlace al ensayo SOLIDARITY no funciona, Mariano.Sería bueno ir viendo > los avances y si el Gregorio Marañon participa podría ser más fácil? > Otro tema que me parece está verde para periodistas es el valor de la PCR > y de los tests de anticuerpos. > Se mezcla la rapidez en hacerlo, en procesar las muestras y en obtener > resultados, cuando lo más importante es dejar claro que son análisis de > cosas diferentes. > Creo que Alsina y un catedrático de Madrid esta mañana han conseguido > aclarar bastante > Nunca aprendimos tanto a tal velocidad > Flor Alvarez de Toledo´ > flortoledo39 en gmail.com > Oviedo-España > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > -- Mariano ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From angelamrivas en yahoo.es Tue Apr 7 07:45:08 2020 From: angelamrivas en yahoo.es (=?iso-8859-15?Q?angelamar=EDa_rivas_mart=EDn?=) Date: Tue, 7 Apr 2020 07:45:08 +0200 Subject: [AF] [PosibleSpam] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <336088807.20200407074508@uninet.edu> Buenos dias a todos, Ayer, en el telediario, veo tomando muestras para test de coronavirus,  a sanitarios, subidos en sus coches a la puerta del hospital, creo... Me pregunto el porqué no cuentan  con las farmacias de base (comunitarias)  extendidas por toda España,  para practicar dichos test.  Nosotros estamos muy cerca de la población y podemos fácilmente determinar quién sería sospechoso porque constantemente nos llaman para consultarnos sobre síntomas; podríamos, además, acercarnos a los domicilios con los test a la vez que llevamos los medicamentos o bien dejar que en la propia farmacia se realizasen estas pruebas.  Como siempre, quedaremos fuera. Que hablen nuestros Colegios Profesionales y ofrezcan de nuevo esta posibilidad a las Autoridades. O será que tienen miedo de que haya demasiados positivos.? Yo  me brindo de forma voluntaria a realizarlos sin costo alguno por el  tiempo y el esfuerzo. Ángela Rivas Martin.. Farmacéutica Adjunta. Vallecas. Madrid. From diego_notivol en hotmail.com Tue Apr 7 14:32:11 2020 From: diego_notivol en hotmail.com (Diego Notivol Delso) Date: Tue, 7 Apr 2020 12:32:11 +0000 Subject: [AF] Para leer sobre la pandemia y para ver In-Reply-To: <1354812942.20200328123713@uninet.edu> References: <777571428.20200328104722@uninet.edu> , <1354812942.20200328123713@uninet.edu> Message-ID: Buenas, José Ramón: hay al menos 2 presentaciones de agua oxigenada al 3% comercializadas para uso bucal si se diluyen. Hoy he recibido una de laboratorio Reig Jorge, cn 704615, y se llama oximen. La que he recibido hoy caduca dentro de varios años Saludos, Diego Notivol Delso Farmacéutico en oficina de farmacia, Zaragoza Obtener Outlook para iOS ________________________________ De: AF en nombre de José Ramón García Soláns Enviado: Saturday, March 28, 2020 12:37:13 PM Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] Para leer sobre la pandemia y para ver Coincido completamente con Eduardo en los tres puntos. Por otro lado os invito a informarse viendo "COVID-19 ¿qué debemos saber y en qué podemos ayudarte?" realizado por Sefac accesible libremente en https://vimeo.com/401081055 Es largo (hora y media) pero interesantísimo, sensato y científito. Cosas como ésta hacen que esté orgulloso de ser de Sefac. Salu2: Jose Ramon ____________________________________________________ Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. (Acentos eliminados deliberadamente) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jespejo18 en hotmail.com Tue Apr 7 19:59:42 2020 From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero) Date: Tue, 7 Apr 2020 17:59:42 +0000 Subject: [AF] [PosibleSpam] TEST DETECCION CORONAVIRUS In-Reply-To: <336088807.20200407074508@uninet.edu> References: <336088807.20200407074508@uninet.edu> Message-ID: Sobre la mortalidad del Covid 19 Todas las muertes son penosas y cuando son inesperadas más aún. Desde la médica de 28 años que poco antes de morir le escribió a su madre por la tableta “Mama tengo miedo de morirme”, hasta el más humilde de nuestros mayores muerto en el anonimato de una residencia, todas son injustas. Sin poderles haber expresado nuestros sentimientos más íntimos, se han ido de nosotros sin tan siquiera un entierro digno. ¡No hay derecho, no hay derecho! Hoy pensaba escribir algo sobre las tasas de mortalidad, pero no puedo. Hoy no quiero números . ________________________________ De: AF en nombre de angelamaría rivas martín Enviado: martes, 7 de abril de 2020 7:45 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: [AF] [PosibleSpam] TEST DETECCION CORONAVIRUS Buenos dias a todos, Ayer, en el telediario, veo tomando muestras para test de coronavirus, a sanitarios, subidos en sus coches a la puerta del hospital, creo... Me pregunto el porqué no cuentan con las farmacias de base (comunitarias) extendidas por toda España, para practicar dichos test. Nosotros estamos muy cerca de la población y podemos fácilmente determinar quién sería sospechoso porque constantemente nos llaman para consultarnos sobre síntomas; podríamos, además, acercarnos a los domicilios con los test a la vez que llevamos los medicamentos o bien dejar que en la propia farmacia se realizasen estas pruebas. Como siempre, quedaremos fuera. Que hablen nuestros Colegios Profesionales y ofrezcan de nuevo esta posibilidad a las Autoridades. O será que tienen miedo de que haya demasiados positivos.? Yo me brindo de forma voluntaria a realizarlos sin costo alguno por el tiempo y el esfuerzo. Ángela Rivas Martin.. Farmacéutica Adjunta. Vallecas. Madrid. ____________________________________________________ #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. (Acentos eliminados deliberadamente) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jrgarcia en uninet.edu Wed Apr 8 07:28:11 2020 From: jrgarcia en uninet.edu (=?iso-8859-15?Q?Jos=E9_Ram=F3n_Garc=EDa_Sol=E1ns?=) Date: Wed, 8 Apr 2020 07:28:11 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?M=E1s_n=FAmeros_para_la_esperanza?= Message-ID: <268914773.20200408072811@uninet.edu> Pues compartiendo el dolor de Pepe, yo sí quiero hablar de números, en este caso para bien. Recomiendo la lectura del blog https://smreputationmetrics.wordpress.com/2020/03/29/coronavirus-en-espana-situacion-y-tendencia-tasa-de-multiplicacion/ que muestra otra manera de expresar las cifras para que se vea que sí estamos progresando. A ver: la cifra total de casos nunca va a bajar, la cifra total de muertes tampoco. Pero el aitor de ese blog encuentra una forma realista, apolítica, de presentar el verdadero progreso de la enfermedad. Y los datos son para la esperanza. Por si el enlace aparece roto, se puede acceder también por: https://t.ly/dZP8L ------- Salu2; José Ramón García Soláns Farmacéutico comunitario. Zaragoza. J3XH+GHH From ruizmillan en hotmail.com Wed Apr 8 09:27:54 2020 From: ruizmillan en hotmail.com (=?iso-8859-1?Q?M=2ECarmen_Ruiz_Mill=E1n?=) Date: Wed, 8 Apr 2020 07:27:54 +0000 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?V=E9neto_est=E1_controlando_el_coronavirus_po?= =?iso-8859-1?q?rque_no_ha_seguido_a_la_OMS?= Message-ID: https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-04-07/coronavirus-oms-italia-veneto-romagnani_2537147/ From googlealerts-noreply en google.com Wed Apr 8 10:07:54 2020 From: googlealerts-noreply en google.com (Google Alerts) Date: Wed, 08 Apr 2020 01:07:54 -0700 Subject: [AF] Alerta de Google - "seguimiento farmacoterapeutico" Message-ID: <0000000000005e2f9c05a2c2fff9@google.com> === Noticias - 1 resultado nuevo para ["seguimiento farmacoterapeutico"] === Las farmacias de Cantabria entregan desde hoy medicamentos hospitalarios a pacientes de riesgo La Vanguardia ... al servicio de atención farmacéutica, se realizará el seguimiento farmacoterapéutico de los pacientes y se promoverá la adherencia al tratamiento. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Cancelar suscripción a esta alerta de Google: Crear otra alerta de Google: Inicie sesión para administrar sus alertas: ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From melaniaherrero en redfarma.org Wed Apr 8 11:51:46 2020 From: melaniaherrero en redfarma.org (MELANIA HERRERO URBEZ) Date: Wed, 8 Apr 2020 11:51:46 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?M=E1s_n=FAmeros_para_la_esperanza?= Message-ID: <901031779.20200408115146@uninet.edu> Gracias!! Ánimo a todos! From manuelmares en redfarma.org Wed Apr 8 12:19:26 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Wed, 8 Apr 2020 12:19:26 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?V=E9neto_est=E1_controlando_el_coronavirus_?= =?iso-8859-15?q?porque_no_ha_seguido_a_la_OMS?= Message-ID: <141498023.20200408121926@uninet.edu> El papel de la OMS en esta crisis ha sido muy deficiente, hay que tener en cuenta que son burócratas dependientes de las dadivas de los distintos gobiernos. Se han columpiado bastante, con recomendaciones timoratas, tardando en declarar la pandemia (según la definición de pandemia lo tendrían que haber hecho antes, mucho antes, pero no interesaba a algunos) , inicialmente no aconsejaban las mascarillas para la población (inaudito, al dictado de los gobiernos imprevisores, como Simon en España) etc etc me da la impresión que los dirigentes de esta OMS no han visto un enfermo en su vida. Después de España (su gobierno) la OMS le sigue como sujeto de criticas por muchos expertos internacionales. MANUEL MARES San Vicente, Alicante From jespejo18 en hotmail.com Wed Apr 8 20:48:41 2020 From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero) Date: Wed, 8 Apr 2020 18:48:41 +0000 Subject: [AF] =?iso-8859-1?q?M=E1s_n=FAmeros_para_la_esperanza?= In-Reply-To: <268914773.20200408072811@uninet.edu> References: <268914773.20200408072811@uninet.edu> Message-ID: Estoy de acuerdo en ver algo más de luz. Mis primero análisis y mi previsión del famoso pico se los envié a Luis Salar hace ya (Luis los miras y si acerté lo confirmas y si no calla por favor!!). Hay un día a la semana que da un subidón, pues se reflejan datos del fin de semana. Pero eso ocurre en todos los paises: Francia pasó en un día de 64.000 a casi 90.000 casos (del 3 al 4). Alemania repite datos de curaciones y además lo dá por cientos (5.700 y 5.700 los días 27 y 28 de marzo). Pero vamos, si no bajamos la guardia ________________________________ De: AF en nombre de José Ramón García Soláns Enviado: miércoles, 8 de abril de 2020 7:28 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: [AF] Más números para la esperanza Pues compartiendo el dolor de Pepe, yo sí quiero hablar de números, en este caso para bien. Recomiendo la lectura del blog https://smreputationmetrics.wordpress.com/2020/03/29/coronavirus-en-espana-situacion-y-tendencia-tasa-de-multiplicacion/ que muestra otra manera de expresar las cifras para que se vea que sí estamos progresando. A ver: la cifra total de casos nunca va a bajar, la cifra total de muertes tampoco. Pero el aitor de ese blog encuentra una forma realista, apolítica, de presentar el verdadero progreso de la enfermedad. Y los datos son para la esperanza. Por si el enlace aparece roto, se puede acceder también por: https://t.ly/dZP8L ------- Salu2; José Ramón García Soláns Farmacéutico comunitario. Zaragoza. J3XH+GHH ____________________________________________________ #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. (Acentos eliminados deliberadamente) ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From manuelmares en redfarma.org Sat Apr 11 10:48:37 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Sat, 11 Apr 2020 10:48:37 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?Medidas_protecci=C3=B3n_coronavirus?= In-Reply-To: <888220756.20200401170708@uninet.edu> References: <888220756.20200401170708@uninet.edu> Message-ID: <000601d60fdd$fe4e1f10$faea5d30$@org> Anecdotas para el fin de semana sobre medidas de autoprotección: Como suelo hacer trabajo en mi despacho, no solia utilizar guantes. El otro dia, con bastante afluencia de personas, me puse a despachar (sin guantes) al cabo de 1 hora me puse gel hidroalcoholico en las manos y noté como me picaba mucho en una zona, tenía un corte minúsculo pero abierto. Desde ese dia no me quito los guantes, aunque se supone que el COV-2 no atraviesa la piel, no tengo claro que una herida abierta, por pequeña que sea, suponga una buena autopista de entrada. A raíz de la anécdota anterior, me miro en el espejo (es inevitable pues me estaba afeitando) y observo que con las prisas me he hecho un par de pequeños cortecitos en la cara. Umm! Decido afeitarme a partir de ahora por las noches y así , si me hago una destroza, al menos al dia siguiente ya tendré los cortes mas cerrados. Por ultimo veo en una importante pagina china de venta de mascarillas, que venden una capas rectangulares , ya cortadas a medida, de un tejido especial, para colocar como capa adicional interior, en las mascarillas quirúrgicas. Son muy baratas, no recuerdo pero unos 8 o 9 cent./u y dicen que es un tejido especial que electrostáticamente atrapa las partículas que pudieran eventualmente atravesar la mascarilla. Las probaré, aunque ya sabeis que si antiguamente se decía "te han engañado como a un chino" ahora los chinos dicen "te han engañado como a un español" (véase test rápidos COVID19). De todas formas la principal puerta de entrada en las mascarillas quirúrgicas es por los laterales. Que tengáis un buen finde MANOLO MARES San Vicente From y.tellaech en cofm.es Sun Apr 12 10:07:10 2020 From: y.tellaech en cofm.es (Yolanda Tellaeche) Date: Sun, 12 Apr 2020 10:07:10 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <518782035.20200412100710@uninet.edu> Buenas noches a todos Te contesto de forma rotunda Angeles, porque no nos ven como sanitarios, que más necesitamos para verlo nítido y claro: Más de un mes sin nombrarnos “nadie”, ni el Gobierno, Ni el Ministro, ni los medios de comunicación, cuando han empezado hacerlo siempre asociados a otras “tiendas de barrio”, la realidad es terca y en esta situación ha pasado por encima de los farmacéuticos como un rodillo. Si no profundizamos en los porqués y nos ponemos a trabajar en el cambio de la farmacia, en mi opinión habremos perdido el rumbo y entraremos de lleno en el sálvese quien pueda, Porque no iniciamos un trabajo en la lista sobre este tema?, que me decís?, yo me apunto. Un abrazo y a seguir resistiendo From flortoledo39 en gmail.com Sun Apr 12 11:27:21 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Sun, 12 Apr 2020 11:27:21 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS In-Reply-To: <518782035.20200412100710@uninet.edu> References: <518782035.20200412100710@uninet.edu> Message-ID: Mas q en la lista en la asambles de presidentes, no? Si no estan convencidos ellos no hay camino El dom., 12 abr. 2020 10:08, Yolanda Tellaeche escribió: > Buenas noches a todos > Te contesto de forma rotunda Angeles, porque no nos ven como sanitarios, > que más necesitamos para verlo nítido y claro: > Más de un mes sin nombrarnos “nadie”, ni el Gobierno, Ni el Ministro, ni > los medios de comunicación, cuando han empezado hacerlo siempre asociados a > otras “tiendas de barrio”, la realidad es terca y en esta situación ha > pasado por encima de los farmacéuticos como un rodillo. > Si no profundizamos en los porqués y nos ponemos a trabajar en el cambio > de la farmacia, en mi opinión habremos perdido el rumbo y entraremos de > lleno en el sálvese quien pueda, > Porque no iniciamos un trabajo en la lista sobre este tema?, que me > decís?, yo me apunto. > Un abrazo y a seguir resistiendo > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From flortoledo39 en gmail.com Sun Apr 12 11:34:08 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Sun, 12 Apr 2020 11:34:08 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS In-Reply-To: References: <518782035.20200412100710@uninet.edu> Message-ID: Esta mañana en RNE se siguio transmitiendo q nuestra mayor ventaja es la ubicacion dispersa por el territorio. Se disimulo la incompetencia para abastecernos de mascarillas, toda la culpa a los "proveedores" como si el 50% no fuesemos nosotros tb. En Francia el gobierno exigio decir stock de mascarillas en Farmacias y almacenes de los farmaceuticos; incauto todo, puso precio y prohibio vender sin autorizacion del comprador El dom., 12 abr. 2020 11:27, flor alvareztoledo escribió: > Mas q en la lista en la asambles de presidentes, no? Si no estan > convencidos ellos no hay camino > > El dom., 12 abr. 2020 10:08, Yolanda Tellaeche > escribió: > >> Buenas noches a todos >> Te contesto de forma rotunda Angeles, porque no nos ven como sanitarios, >> que más necesitamos para verlo nítido y claro: >> Más de un mes sin nombrarnos “nadie”, ni el Gobierno, Ni el Ministro, ni >> los medios de comunicación, cuando han empezado hacerlo siempre asociados a >> otras “tiendas de barrio”, la realidad es terca y en esta situación ha >> pasado por encima de los farmacéuticos como un rodillo. >> Si no profundizamos en los porqués y nos ponemos a trabajar en el cambio >> de la farmacia, en mi opinión habremos perdido el rumbo y entraremos de >> lleno en el sálvese quien pueda, >> Porque no iniciamos un trabajo en la lista sobre este tema?, que me >> decís?, yo me apunto. >> Un abrazo y a seguir resistiendo >> >> >> ____________________________________________________ >> #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. >> >> Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu >> Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: >> http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. >> (Acentos eliminados deliberadamente) >> > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From y.tellaech en cofm.es Mon Apr 13 11:15:52 2020 From: y.tellaech en cofm.es (Yolanda Tellaeche) Date: Mon, 13 Apr 2020 11:15:52 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <9438848.20200413111552@uninet.edu> Bien Flor, pues habrá que buscar el camino de llegado, esta es una oportunidad que nace de una situación inimaginable, que nos ha aportado luz nítida sobre nuestra situación. Insisto si esto no nos revuelve e impulsa como profesionales, nada lo hará y nada habrá que reclamar. AVISO LEGAL, DE CONFIDENCIALIDAD Y RESPONSABILIDAD: El contenido de este mensaje de correo electrónico, incluidos los ficheros adjuntos, es confidencial y está protegido por el artículo 18.3 de la Constitución Española, que garantiza el secreto de las comunicaciones. Este correo está dirigido sólo a la persona o entidad a la que se remite y puede contener material confidencial y/o privilegiado. Cualquier revisión no autorizada, uso, divulgación o distribución está prohibida. Si usted no es el destinatario, por favor, póngase en contacto con el remitente por correo electrónico de respuesta y destruya todas las copias del mensaje original. Si usted es el destinatario, pero no desea recibir comunicaciones a través de este medio, por favor, notifiquelo al remitente inmediatamente. El 12 abr 2020, a las 12:41, flor alvareztoledo escribió: ? Mas q en la lista en la asambles de presidentes, no? Si no estan convencidos ellos no hay camino From y.tellaech en cofm.es Mon Apr 13 11:16:25 2020 From: y.tellaech en cofm.es (Yolanda Tellaeche) Date: Mon, 13 Apr 2020 11:16:25 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <513976181.20200413111625@uninet.edu> Si pero son comparaciones que nos deben hacer ver más allá, no solo la posición de los Farmacéuticos social y sanitaria, también como han llegado ahí, que pasos haba dado, yo sigo convencida que tiene que haber unos servicios básicos que definan a la farmacia y que generen datos, que ayuden a visualizar lo que se hace a diario, y todas las farmacias deben estar dentro de esos mínimos, sino no son farmacias, no deben estar en la regulación establecida y serán otra cosa, lo que ellas quieran. Sin unos mínimos que diferencien las farmacias de otros establecimientos, no nos posicionaremos, yo lo tengo claro... El 12 abr 2020, a las 12:46, flor alvareztoledo escribió: ? Esta mañana en RNE se siguio transmitiendo q nuestra mayor ventaja es la ubicacion dispersa por el territorio. Se disimulo la incompetencia para abastecernos de mascarillas, toda la culpa a los "proveedores" como si el 50% no fuesemos nosotros tb. En Francia el gobierno exigio decir stock de mascarillas en Farmacias y almacenes de los farmaceuticos; incauto todo, puso precio y prohibio vender sin autorizacion del comprador From a.sanzgranda en gmail.com Mon Apr 13 13:05:48 2020 From: a.sanzgranda en gmail.com (Angel Sanz) Date: Mon, 13 Apr 2020 13:05:48 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS In-Reply-To: <513976181.20200413111625@uninet.edu> References: <513976181.20200413111625@uninet.edu> Message-ID: Hola a tod en s, La visión que la sociedad tiene de 'la farmacia' es la de un establecimiento de adquisición de productos, especializado, sí, pero establecimiento de adquisición de productos. Es decir, función logística o de abastecimiento. Por eso se la incluye entre los 'comercios esenciales' (alimentos, medicamentos, carburantes, etc.) que ahora deben abrir. Una diferencia sustancial: la sociedad va a 'la farmacia' después de haber ido 'al médico'. 'La farmacia' es un local que tiene un mostrador, en donde el cliente-no exclusivamente el paciente- solicita lo que le ha indicado su médico. Por ello, la farmacia obtiene un beneficio, el márgen, que es directamente proporcional al importe del producto que ha entregado y no depende de ningún servicio. Así, en ese mostrador se realizan transacciones económicas, cobrando un dinero por el producto entregado. Finalmente, en ese mostrador interactúan con el cliente tanto farmacéuticos como personal auxiliar. 'El médico' tiene una consulta, en donde acude exclusivamente el paciente, no su familiar o vecino, solicitando al médico que le solucione su problema de salud, su enfermedad. El médico no cobra él mismo ningún dinero a nadie por su servicio -no me refiero al del SNS obviamente; en la sanidad privada, el médico jamás recoge dinero por su acto, y su remuneración queda absolutamente separada y está en consonancia al servicio prestado y su prestigio. Finalmente, nadie aceptaría que le atendiese la enfermera. El farmacéutico tiene que hacer sólo una cosa para ser reconocido como profesional sanitario: centrarse absolutamente en ofrecer un servicio, no en entregar un producto. Para ello debe, principalmente y como aspecto indispensable, mejorar el resultado de salud (generar valor), para ello debe hacer algo que ningún otro sepa hacer (tener una ventaja competitiva) y además, debe trabajar profesionalmente de forma unida y colectiva (en sociedades científicas que agrupen al colectivo en completo). Creo que a la profesión farmacéutica comunitaria le hace muchísima falta un plan estratégico que redefina su función. Pero ello sólo tendría valor si la inmensa mayoría quisiera cambiar. Y me estoy acordando de la propuesta de un nuevo sistema de remuneración para farmacia comunitaria, de la que tuve mucho que ver. Si alguien quiere reflexionar sobre lo expuesto... El 13/04/2020 a las 11:16, Yolanda Tellaeche escribió: > Si pero son comparaciones que nos deben hacer ver más allá, no solo la posición de los Farmacéuticos social y sanitaria, también como han llegado ahí, que pasos haba dado, yo sigo convencida que tiene que haber unos servicios básicos que definan a la farmacia y que generen datos, que ayuden a visualizar lo que se hace a diario, y todas las farmacias deben estar dentro de esos mínimos, sino no son farmacias, no deben estar en la regulación establecida y serán otra cosa, lo que ellas quieran. > Sin unos mínimos que diferencien las farmacias de otros establecimientos, no nos posicionaremos, yo lo tengo claro... > > El 12 abr 2020, a las 12:46, flor alvareztoledo escribió: > > ? > Esta mañana en RNE se siguio transmitiendo q nuestra mayor ventaja es la ubicacion dispersa por el territorio. Se disimulo la incompetencia para abastecernos de mascarillas, toda la culpa a los "proveedores" como si el 50% no fuesemos nosotros tb. > En Francia el gobierno exigio decir stock de mascarillas en Farmacias y almacenes de los farmaceuticos; incauto todo, puso precio y prohibio vender sin autorizacion del comprador > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) From flortoledo39 en gmail.com Tue Apr 14 11:46:31 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Tue, 14 Apr 2020 11:46:31 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <1877535691.20200414114631@uninet.edu> Aunque no fuese la "inmensa mayoría", habría que saber cuántos y dónde están; tener un mapa. y una estrategia compartida. Flor Alvarez de Toledo´ flortoledo39 en gmail.com Oviedo-España El lun., 13 abr. 2020 a las 17:40, Angel Sanz escribió: Hola a tod en s, La visión que la sociedad tiene de 'la farmacia' es la de un establecimiento de adquisición de productos, especializado, sí, pero establecimiento de adquisición de productos. Es decir, función logística o de abastecimiento. Por eso se la incluye entre los 'comercios esenciales' (alimentos, medicamentos, carburantes, etc.) que ahora deben abrir. Una diferencia sustancial: la sociedad va a 'la farmacia' después de haber ido 'al médico'. 'La farmacia' es un local que tiene un mostrador, en donde el cliente-no exclusivamente el paciente- solicita lo que le ha indicado su médico. Por ello, la farmacia obtiene un beneficio, el márgen, que es directamente proporcional al importe del producto que ha entregado y no depende de ningún servicio. Así, en ese mostrador se realizan transacciones económicas, cobrando un dinero por el producto entregado. Finalmente, en ese mostrador interactúan con el cliente tanto farmacéuticos como personal auxiliar. 'El médico' tiene una consulta, en donde acude exclusivamente el paciente, no su familiar o vecino, solicitando al médico que le solucione su problema de salud, su enfermedad. El médico no cobra él mismo ningún dinero a nadie por su servicio -no me refiero al del SNS obviamente; en la sanidad privada, el médico jamás recoge dinero por su acto, y su remuneración queda absolutamente separada y está en consonancia al servicio prestado y su prestigio. Finalmente, nadie aceptaría que le atendiese la enfermera. El farmacéutico tiene que hacer sólo una cosa para ser reconocido como profesional sanitario: centrarse absolutamente en ofrecer un servicio, no en entregar un producto. Para ello debe, principalmente y como aspecto indispensable, mejorar el resultado de salud (generar valor), para ello debe hacer algo que ningún otro sepa hacer (tener una ventaja competitiva) y además, debe trabajar profesionalmente de forma unida y colectiva (en sociedades científicas que agrupen al colectivo en completo). Creo que a la profesión farmacéutica comunitaria le hace muchísima falta un plan estratégico que redefina su función. Pero ello sólo tendría valor si la inmensa mayoría quisiera cambiar. Y me estoy acordando de la propuesta de un nuevo sistema de remuneración para farmacia comunitaria, de la que tuve mucho que ver. Si alguien quiere reflexionar sobre lo expuesto... From a.sanzgranda en gmail.com Tue Apr 14 16:36:15 2020 From: a.sanzgranda en gmail.com (Angel Sanz) Date: Tue, 14 Apr 2020 16:36:15 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <41431315.20200414163615@uninet.edu> Flor, los principios de la fisico-química definen que si no hay una masa crítica, no hay reacción posible. Al igual que en epidemiología, si no hay un mínimo de pacientes con anticuerpos, no se puede producir una inmunización de rebaño. From emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es Tue Apr 14 16:36:52 2020 From: emilioj.alegre.sspa en juntadeandalucia.es (Emilio Alegre Del Rey) Date: Tue, 14 Apr 2020 16:36:52 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <1412184189.20200414163652@uninet.edu> Flor dice muy acertadamente: "...Para ello debe, principalmente y como aspecto indispensable, mejorar el resultado de salud (generar valor), para ello debe hacer algo que ningún otro sepa hacer (tener una ventaja competitiva)" Y el caso es que no solo la tenéis, sino que los pacientes la necesitan como el comer. No soy economista ni gestor y en eso puedo ayudar poco para buscar el método de pago, pero que podéis dar un servicio de gran valor a pacientes crónicos, polimedicados, ancianos, con medicamentos complejos, etc., es seguro, y cada vez más necesario. Es más, por estructura del sistema, no es fácil que lo hagan otros, si no, ya lo habrían hecho. En algunos casos sencillos sí se ha hecho, como es el caso de las enfermeras que han abierto consultas en su cartera de servicios de centros de salud para enseñar a usar los inhaladores. El valor para la salud en AP está cada vez menos en nuevos medicamentos, sino sobre todo, en usar bien los que existen y combinarlos con hábitos de vida más saludables (la nutrición es otro punto importantísimo). Un abrazo desde la farmacia hospitalaria y mucho ánimo. Estáis demostrando lo que valéis, no sin riesgo, como se ve. El 14/04/2020 11:46, flor alvareztoledo escribió: > Para ello debe, principalmente y como > aspecto indispensable, mejorar el resultado de salud (generar valor), > para ello debe hacer algo que ningún otro sepa hacer (tener una ventaja > competitiva) -- Emilio Jesús Alegre del Rey Servicio de Farmacia Hospital Universitario de Puerto Real (Cádiz) 956 00 50 68 From flortoledo39 en gmail.com Tue Apr 14 19:46:55 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Tue, 14 Apr 2020 19:46:55 +0200 Subject: [AF] TEST DETECCION CORONAVIRUS Message-ID: <206836341.20200414194655@uninet.edu> Las frases acertadas son las de Angel, Emilio; No es que yo no acierte nunca....mil saludos Flor Alvarez de Toledo´ flortoledo39 en gmail.com Oviedo-España From sricarte001 en cofb.net Fri Apr 17 12:24:40 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Fri, 17 Apr 2020 12:24:40 +0200 Subject: [AF] zaragoza mascarillas y pantallas Message-ID: <1653702381.20200417122440@uninet.edu> Según la noticia os han llegado bastantes mascarillas por farmacia y pantallas de protección.. mas o menos salen a una media de 200 por gfarmacia eso es asi? a nosotros nos mandaron una para cada uno de las quirurgicas. estamos pendientes que lleguen otras no se si FFP x Lo de las pantallas a costa del colegio es un puntazo para el colegio, bueno supongo que es a costa de los recibos que ya pagais. -- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia n?dm; 35 08027 From jrgarcia en uninet.edu Fri Apr 17 12:48:16 2020 From: jrgarcia en uninet.edu (=?utf-8?B?Sm9zw6kgUmFtw7NuIEdhcmPDrWEgU29sw6Fucw==?=) Date: Fri, 17 Apr 2020 12:48:16 +0200 Subject: [AF] zaragoza mascarillas y pantallas In-Reply-To: <1653702381.20200417122440@uninet.edu> References: <1653702381.20200417122440@uninet.edu> Message-ID: <79915535.20200417124816@uninet.edu> Pues a mí me cuentan que en Barcelona os han repartido 100 cajas de guantes, 20 batas impermeables, 2o gafas de protección ocular y 500 mascarillas por farmacia. ¿Te han llegado Santi? Pues lo mismo por aquí. Alguien que se pone medallas. Y la prensa; recuerda que la realidad nunca debe estropearte una buena noticia. La realidad: vía COFZ llegaron 4 quirúrgicas por trabajador de la farmacia. Y unos protectores faciales donados por no recuerdo quien (se me rompió uno según intentaba montarlo, ahí están en una caja. Y me caerá bronca por contarlo) Salu2: Jose Ramon Con fecha viernes, 17 de abril de 2020, 12:24:40, escribió: Según la noticia os han llegado bastantes mascarillas por farmacia y pantallas de protección.. mas o menos salen a una media de 200 por gfarmacia eso es asi? a nosotros nos mandaron una para cada uno de las quirurgicas. estamos pendientes que lleguen otras no se si FFP x Lo de las pantallas a costa del colegio es un puntazo para el colegio, bueno supongo que es a costa de los recibos que ya pagais. -- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia n?dm; 35 08027 ____________________________________________________ #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. (Acentos eliminados deliberadamente) From susanagregorio40 en gmail.com Fri Apr 17 15:32:04 2020 From: susanagregorio40 en gmail.com (Susana Gregorio) Date: Fri, 17 Apr 2020 15:32:04 +0200 Subject: [AF] zaragoza mascarillas y pantallas In-Reply-To: <1653702381.20200417122440@uninet.edu> References: <1653702381.20200417122440@uninet.edu> Message-ID: Las pantallas provienen de donaciones. Así q no tienen coste alguno, más q para el q con su voluntad y esfuerzo las ha donado. Enviado desde mi iPhone > El 17 abr 2020, a las 12:40, Santiago Ricarte escribió: > > Según la noticia os han llegado bastantes mascarillas por farmacia y pantallas de protección.. mas o menos salen a una media de 200 por gfarmacia eso es asi? > a nosotros nos mandaron una para cada uno de las quirurgicas. estamos pendientes que lleguen otras no se si FFP x > Lo de las pantallas a costa del colegio es un puntazo para el colegio, bueno supongo que es a costa de los recibos que ya pagais. > -- > > Santiago Ricarte > Farmacia Ricarte > C/ Palencia n?dm; 35 08027 > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) From no_responder en aemps.es Mon Apr 20 17:57:23 2020 From: no_responder en aemps.es (=?iso-8859-15?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Mon, 20 Apr 2020 17:57:23 +0200 Subject: [AF] =?iso-8859-15?q?Informaci=F3n_de_la_reuni=F3n_del_Grupo_de_C?= =?iso-8859-15?q?oordinaci=F3n_de_Posicionamiento_Terap=E9utico=2C_celebra?= =?iso-8859-15?q?da_el_14_de_abril_de_2020?= Message-ID: <1797276503.20200420175723@uninet.edu> Información de la reunión del Grupo de Coordinación de Posicionamiento Terapéutico, celebrada el 14 de abril de 2020 Fecha de publicación: 20 de abril de 2020 Este documento ofrece un resumen de los temas tratados en la reunión del Grupo de Coordinación de Posicionamiento Terapéutico (GCPT) de esta fecha. Para acceder a la información pulse sobre la dirección, o bien copie y pegue ésta en su navegador: https://www.aemps.gob.es/informa/notasinformativas/medicamentosusohumano-3/grupo-de-coordinacion-de-posicionamiento-terapeutico/informacion-de-la-reunion-del-grupo-de-coordinacion-de-posicionamiento-terapeutico-celebrada-el-14-de-abril-de-2020/ From lcfarma en gmail.com Tue Apr 21 08:03:15 2020 From: lcfarma en gmail.com (Farma LC) Date: Tue, 21 Apr 2020 08:03:15 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?Test_r=C3=A1pidos_de_COVID?= Message-ID: Estoy leyendo de farmacias que hacen para su equipo o sus pacientes test rápidos (IgG e IgM) contra el coronavirus. ¿Alguien sabe dónde se pueden conseguir? Por supuesto ninguno los hacemos, es meramente informativo, pues los que nos trajeron el COVID8M no dejan realizarlos no vayamos a saber la verdadera extensión de la pandemia. Cada vez más enfadado con lo políticamente correcto, y de ver a compañeros nuestros a los que nunca les ha faltado ni mascarillas ni nada, decir en televisión que están muy contentos de la medida de control de precios después de vender mascarillas FFP2 a 25 euros. L. Casas Farmacéutico ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From borjamar en sarenet.es Tue Apr 21 16:31:15 2020 From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos) Date: Tue, 21 Apr 2020 16:31:15 +0200 Subject: [AF] Hipoxia silenciosa Message-ID: <991552435.20200421163115@uninet.edu> Buenas, A ver qué opináis. Acabo de ver un artículo del NY Times que habla de que uno de los problemas de la hipoxia provocada por el Covid es que es "silenciosa". Hay pacientes que en las primeras fases no notan problemas respiratorios a pesar de tener saturaciones de O2 bajas. No creo que sea cuestión de andar fomentando la compra de oxímetros, pero ¿se sabe si son efectivas algunas aplicaciones de teléfono móvil que usan el flash y la cámara como oxímetro/pulsómetro? Al menos la que uso yo me detecta el pulso bien. La saturación no estoy seguro porque he probado a contener la respiración un minuto mientras andaba por la casa y seguía dando el 100%. ¿Alguna idea? Quizás sería una buena idea recomendar a la gente que note cansancio que se lo mire. Y aunque el "oxímetro" no esté obviamente calibrado, si lo utilizamos de vez en cuando y nos da un 100% y de repente da un valor más bajo podría ser motivo para llamar a los servicios de salud y ganar un día o dos. Borja. From ramon.diazalersi en gmail.com Tue Apr 21 21:29:46 2020 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Tue, 21 Apr 2020 21:29:46 +0200 Subject: [AF] Hipoxia silenciosa In-Reply-To: <991552435.20200421163115@uninet.edu> References: <991552435.20200421163115@uninet.edu> Message-ID: Hola Borja: Te respondo por parte: en cuanto a lo pulsioxímetros, hay móviles como algunos Samsung que los llevan incorporados. También se venden ya aparatos bastante baratos, algunos, como los de los móviles, de una fiabilidad bastante decente siempre que se tenga un mínimo entrenamiento para su uso. Mucha gente con problemas pulmonares los usa, por ejemplo, mamás con niños asmáticos (tengo experiencia familiar en esto). En cuanto a lo de la "hipoxia silenciosa", comienzo con un poco de fisiopatología: la neumonía por COVID afecta, sobre todo al principio, a los vasos alveolares sobre todo. No hay inundación alveolar ni aumento de la rigidez pulmonar, ni obstrucción bronquial. Por eso, aunque el paciente tiene que aumentar la frecuencia y la profundidad de su respiración para luchar contra la hipoxia, siempre que sus músculos respiratorios tengan potencia suficiente, no sienten disnea (sensación de falta de aire), de ahí lo de hipoxia silenciosa. Sin embargo, hay dos cosas, 1) no es tan silenciosa, habitualmente el paciente siente que le falta un "puntito de fuerza" al final de la inspiración (ya que esta necesita ser más profunda) y 2) es un síntoma bastante tardío, antes ya habrás tenido habitualmente fiebre, tos, malestar general, pérdida del gusto y unos cuantos síntomas más... Y seguramente ya habrás avisado a tu Centro de Salud y estos ya te habrán dicho qué hacer. Ahora bien, si tienes un pulsioxímetro y les dice que tu SpO2 ha bajado del valor habitual 4 o 5 puntos, seguramente te mandarán al hospital directamente. Pero ya te digo que, en mi experiencia, todos llegan al hospital con una oximetría aún normal. Saludos. --- Ramón Díaz-Alersi El mar., 21 abr. 2020 a las 16:32, Borja Marcos () escribió: > Buenas, > > A ver qué opináis. Acabo de ver un artículo del NY Times que habla de que > uno de los problemas de la hipoxia provocada por el Covid es que es > "silenciosa". Hay pacientes que en las primeras fases no notan problemas > respiratorios a pesar de tener saturaciones de O2 bajas. > > No creo que sea cuestión de andar fomentando la compra de oxímetros, pero > ¿se sabe si son efectivas > algunas aplicaciones de teléfono móvil que usan el flash y la cámara como > oxímetro/pulsómetro? > > Al menos la que uso yo me detecta el pulso bien. La saturación no estoy > seguro porque he probado a contener la respiración un minuto mientras > andaba por la casa y seguía dando el 100%. > > ¿Alguna idea? Quizás sería una buena idea recomendar a la gente que note > cansancio que se lo mire. Y aunque el "oxímetro" no esté obviamente > calibrado, si lo utilizamos de vez en cuando y nos da un 100% y de repente > da un valor más bajo podría ser motivo para llamar a los servicios de salud > y ganar un día o dos. > > > Borja. > > > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From borjamar en sarenet.es Tue Apr 21 16:40:07 2020 From: borjamar en sarenet.es (Borja Marcos) Date: Tue, 21 Apr 2020 16:40:07 +0200 Subject: [AF] Hipoxia silenciosa In-Reply-To: <991552435.20200421163115@uninet.edu> References: <991552435.20200421163115@uninet.edu> Message-ID: > On 21 Apr 2020, at 16:31, Borja Marcos wrote: > ¿Alguna idea? Quizás sería una buena idea recomendar a la gente que note cansancio que se lo mire. Y aunque el "oxímetro" no esté obviamente calibrado, si lo utilizamos de vez en cuando y nos da un 100% y de repente da un valor más bajo podría ser motivo para llamar a los servicios de salud y ganar un día o dos. Me corrijo. Por lo que he visto después, los oxímetros necesitan medir también absorción en infrarrojo, por lo que los LED que usan los flashes de los móviles quedan descartados (además del hecho de que las cámaras de los móviles llevan un filtro contra infrarrojo en el objetivo). Según parece Apple tenía previsto añadir una función de oxímetro en sus relojes y sí parecen tener los componentes físicos necesarios pero por algún motivo no han llegado a poner en marcha la funcionalidad. Lástima, porque sería MUY útil. Borja. From ramon.diazalersi en gmail.com Wed Apr 22 23:06:22 2020 From: ramon.diazalersi en gmail.com (Ramon Diaz-Alersi) Date: Wed, 22 Apr 2020 23:06:22 +0200 Subject: [AF] Hipoxia silenciosa In-Reply-To: <991552435.20200421163115@uninet.edu> References: <991552435.20200421163115@uninet.edu> Message-ID: En este artículo, Martínez Ron entrevista a Gattinoni, probablemente la máxima autoridad mundial en ventilación mecánica en el distrés y que siempre ha trabajado en la Lombardía. Lo conocí en Jerez en 1996 y desde entonces he asistido a muchas conferencias suyas, es un tipo impresionante. https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/pacientes-Covid-oxigeno-notarlo-aumenta_0_1348365783.html?utm_content=buffer00f60&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer Básicamente, explica la teoría sobre la fisiopatología del COVID que publicó aquí y que explica el asunto de la hipoxemia silenciosa: https://ccforum.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13054-020-02880-z Saludos. --- Ramón Díaz-Alersi El mar., 21 abr. 2020 a las 16:32, Borja Marcos () escribió: > Buenas, > > A ver qué opináis. Acabo de ver un artículo del NY Times que habla de que > uno de los problemas de la hipoxia provocada por el Covid es que es > "silenciosa". Hay pacientes que en las primeras fases no notan problemas > respiratorios a pesar de tener saturaciones de O2 bajas. > > No creo que sea cuestión de andar fomentando la compra de oxímetros, pero > ¿se sabe si son efectivas > algunas aplicaciones de teléfono móvil que usan el flash y la cámara como > oxímetro/pulsómetro? > > Al menos la que uso yo me detecta el pulso bien. La saturación no estoy > seguro porque he probado a contener la respiración un minuto mientras > andaba por la casa y seguía dando el 100%. > > ¿Alguna idea? Quizás sería una buena idea recomendar a la gente que note > cansancio que se lo mire. Y aunque el "oxímetro" no esté obviamente > calibrado, si lo utilizamos de vez en cuando y nos da un 100% y de repente > da un valor más bajo podría ser motivo para llamar a los servicios de salud > y ganar un día o dos. > > > Borja. > > > > > ____________________________________________________ > #Somos_sanitarios.Juntos_podemos. > > Para iniciar un tema escriba a: AF en listas.uninet.edu > Para modificar las caracteristicas de su suscripcion acuda a: > http://listas.uninet.edu/mailman/listinfo/af. > (Acentos eliminados deliberadamente) > ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From no_responder en aemps.es Wed Apr 22 13:26:07 2020 From: no_responder en aemps.es (=?ISO8859-1?Q?AEMPS_-_Lista_de_Distribuci=F3n?=) Date: Wed, 22 Apr 2020 13:26:07 +0200 Subject: [AF] Cloroquina/Hidroxicloroquina: precauciones y vigilancia de posibles reacciones adversas en pacientes con COVID-19 Message-ID: <29655451.1587554767933.JavaMail.bea@correoweb.msc.es> Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: From jafernandezn en gmail.com Thu Apr 23 10:03:22 2020 From: jafernandezn en gmail.com (=?iso-8859-15?Q?Jose_Antonio_Fernandez_Nu=F1ez?=) Date: Thu, 23 Apr 2020 10:03:22 +0200 Subject: [AF] co2 e hipoxia.pdf Message-ID: <543802201.20200423100322@uninet.edu> Adjunto link a un artículo que da una explicación fisiopatológica de porqué los pacientes afectos de COVID no tienen sensación de "falta de aire" a pesar de estar en hipoxemia. https://doi.org/10.1016/j.bja.2020.04.012 Salud JA Fernández From manuelmares en redfarma.org Thu Apr 23 10:47:16 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Thu, 23 Apr 2020 10:47:16 +0200 Subject: [AF] Hipoxia silenciosa Message-ID: <1807236243.20200423104716@uninet.edu> Gracias Ramón, es un placer poder leer información de esta calidad. Saludos   MANUEL MARES SAN VICENTE   De: AF [mailto:af-bounces en listas.uninet.edu] En nombre de Ramon Diaz-Alersi Enviado el: miércoles, 22 de abril de 2020 23:06 Para: Lista de correo de Atención Farmacéutica Asunto: Re: [AF] Hipoxia silenciosa   En este artículo, Martínez Ron entrevista a Gattinoni, probablemente la máxima autoridad mundial en ventilación mecánica en el distrés y que siempre ha trabajado en la Lombardía. Lo conocí en Jerez en 1996 y desde entonces he asistido a muchas conferencias suyas, es un tipo impresionante. https://www.vozpopuli.com/altavoz/next/pacientes-Covid-oxigeno-notarlo-aumenta_0_1348365783.html?utm_content=buffer00f60&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer Básicamente, explica la teoría sobre la fisiopatología del COVID que publicó aquí y que explica el asunto de la hipoxemia silenciosa: https://ccforum.biomedcentral.com/articles/10.1186/s13054-020-02880-z Ramón Díaz-Alersi   From jespejo18 en hotmail.com Sat Apr 25 07:44:05 2020 From: jespejo18 en hotmail.com (Jose Espejo Guerrero) Date: Sat, 25 Apr 2020 07:44:05 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?=E2=80=9CEn_todas_casas_cuecen_habas=3B_y_en_la_m?= =?utf-8?b?w61hLCBhIGNhbGRlcmFkYXPigJ0gKEVsIFF1aWpvdGUgSUkgMTMp?= Message-ID: <585700594.20200425074405@uninet.edu> Ahora que se oyen voces de la no buena  calidad de los datos de España sobre el coronavirus. Ahora que se duda muy mucho de las cifras reportadas por China,  he de reconocer que en todas las casas se cuecen habas. Así en la afamada serie  de datos de la JHU, he visto  de un día para otro desaparecer casos  (Francia del 21 al 22/04 pasa de 158080 a 155860 casos diagnosticados), resucitar muertos  (Alemania del 10 al 11/04 pasa de 2767 a 2736 muertos) o curar  a miles (Alemania el 15 y 16/04 72600 y 77000) de una tacada. Pero de todo ello lo que realmente distorsiona  es la ocultación y manipulación intencionada de datos. Y hay una ley que nos puede ayudar a  sospechar de algunos de ellos, la ley de Benford. NdA; como yo no tengo ni idea de la ley citada, la he wikipediado: https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Benford From flortoledo39 en gmail.com Sat Apr 25 12:57:26 2020 From: flortoledo39 en gmail.com (flor alvareztoledo) Date: Sat, 25 Apr 2020 12:57:26 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?=E2=80=9CEn_todas_casas_cuecen_habas=3B_y_en_la_m?= =?utf-8?b?w61hLCBhIGNhbGRlcmFkYXPigJ0gKEVsIFF1aWpvdGUgSUkgMTMp?= Message-ID: <365308991.20200425125726@uninet.edu> Gracias Pepe. Creo que muchos de la lista aprendimos bastante en aquellas escuelas de verano de la REAP en su inicio. La entrevista de hoy de Gervas nos puede ayudar a seguir criticando lo no conforme a datos. https://www.actasanitaria.com/dimes_y_diretes/juan-gervas-en-lacontraola-por-un-confinamiento-mas-humano/ Flor Alvarez de Toledo´ flortoledo39 en gmail.com Oviedo-España From sricarte001 en cofb.net Mon Apr 27 12:06:29 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Mon, 27 Apr 2020 12:06:29 +0200 Subject: [AF] los guantes, tema candente Message-ID: <1075558330.20200427120630@uninet.edu> Resulta que los guantes están agotados, pero yo me pregunto, a diferencia de la mascarilla que sí es importante que la gente lleve por si son positivos asintomáticos, y a la vez hacen de barrera ya sea parcial para evitar un contagio, ¿ lo de los guantes no es un error promocionar su uso por parte de los gobiernos estatales o autonómicos? Vi una noticia que en Madrid han reabierto o quieren reabrir el bicing pero es obligatorio el uso de guantes, aunque a lo mejor has tosido en el guante y después coges el manillar. la gente por todas las ciudades desesperada buscando guantes, por lo menos en Barcelona, pero es que si yo me pongo guantes y toso en ellos, o cojo las monedas o toco el suelo o hago cualquier actividad de contacto se van a contaminar sí o sí si el objeto tocado esta contaminado. En mi opinión Llevar guantes da una falsa sensación de seguridad, dado que se contamina como se contamina la piel.¿ cuanta gente habéis visto con guantes que no se paran de tocar la cara, las gafas, o los ojos después de haber metido las monedas en su monedero, o después de haber tosido en la mano han tocado algo? ¿ no se podría hacer un informe desde autoridades sanitarias o de quien sea pertinente del estado, informando que lo importante no son los guantes, sino que es no tocarse la cara y lavarse las manos bien lavadas? o alguien me puede informar si mi opinión respecto a los guantes está equivocada? -- Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia nº 35 08027 From sricarte001 en cofb.net Mon Apr 27 12:55:14 2020 From: sricarte001 en cofb.net (Santiago Ricarte) Date: Mon, 27 Apr 2020 12:55:14 +0200 Subject: [AF] =?utf-8?q?=E2=80=9CEn_todas_casas_cuecen_habas=3B_y_en_la_m?= =?utf-8?b?w61hLCBhIGNhbGRlcmFkYXPigJ0gKEVsIFF1aWpvdGUgSUkgMTMp?= Message-ID: <493099298.20200427125514@uninet.edu> Perdonad pero a mi la entrevista a Gervas me parece bastante mala. afirmaciones como: "Parece que si hay una infección y se confina brutalmente a la población cuanto más se confine menor probabilidad habrá de que haya contagios. Por el mismo sistema podríamos llegar a fusilar a todo el mundo. Si fusilamos a todo el mundo nadie se contagiaría del nuevo virus pero eso es una barbaridad sin ningún sentido." es una falacia enorme quitando importancia al primer supuesto o dandole grado de falsedad por que la segunda afirmación es falsa. es decir si fusilar es falso la de confinar es falso. Por otro lado se queja de falta de valor científico en las acciones tomadas pero afirma cosas como que "Estar en casa encerrados INCREMENTA la probabilidad de infección." Que en taiwan lo han hecho muy bien confinando a los sospechosos que venian de china de forma voluntaria y a sus contactos y que aqui no se ha hecho bien., sin tener en cuenta que el problema a nosotros nos vino por múltiples lugares, especialmente de Italia y con imposibilidad de aislar contactos por No se si será un referente para muchos de vosotros pero la entrevista a mi me destila opinión personal no basada en evidencias Santiago Ricarte Farmacia Ricarte C/ Palencia nº 35 08027 From manuelmares en redfarma.org Mon Apr 27 13:13:18 2020 From: manuelmares en redfarma.org (Manuel Mares) Date: Mon, 27 Apr 2020 13:13:18 +0200 Subject: [AF] los guantes, tema candente Message-ID: <518284546.20200427131318@uninet.edu> De acuerdo contigo Santiago, no veo los guantes como elemento imprescindible y puede dar falsa sensación de seguridad. Algunas pequeñas ventajas de los guantes, pueden ser: Previene infecciones en pequeñas heridas (previas o producidas en la manipulación) de las manos. No se si el S-COV2 puede infectar a través de heridas, si alguien lo sabe, agradecería lo contestara, en mucosas necesita receptores específicos, pero si el acceso a la sangre es libre, yo no me expondría. Evita, en parte, que nos toquemos la cara sin darnos cuenta. El contacto con un material extraño en ojos, nariz, boca normalmente (en mi caso particular) te avisa mejor, que si es con la piel de la mano Resiste bien los continuos lavados de manos y gel hidroalcoholico, sino, la piel te la haces polvo en 2 dias. Permite un mejor lavado de manos (con los guantes puestos) sobretodo en zonas de difícil acceso: uñas, pliegue ungueal etc (casi nadie usa limpiauñas en el lavado de manos) y también se aguanta mejor la temperatura con el agua caliente. Son todo pequeñas ventajas y efectivamente yo también veo en el comercio cobrar, coger el pan, el dinero, la fruta... todo con los mismos guantes, que le vamos a hacer, hace falta mucha formación que no proporcionan los cursos de manipuladores de alimentos. Saludos MANUEL MARES San Vicente, Alicante